Lättat svänghjul

Frågor om motor, drivlina, fälgar, däck etc. ställer du här
Joocke89
Wannabe
Wannabe
Inlägg: 21
Blev medlem: 1 augusti 2006, 01:47
Ort: Stockholm

14 november 2007, 23:50

Undrar vad som händer när man sätter dit ett lättat svänghjul på en motor?
Joakim Johansson
Elvis_EG2
Påläst
Påläst
Inlägg: 679
Blev medlem: 21 juli 2005, 02:14
Namn: Elvis

14 november 2007, 23:53

bilen blir lättare ?
Elvis

Honda Civic 1.4lsi -Såld-
Honda Delsol VTi B18 -Såld-
Honda Civic Type R Fn2 K20 - Såld -
Honda S2000 F20C - Såld -
Honda Civic 1.5 VTEC -Såld-
Honda Accord 2,4 CL9 -Såld-

Driving :Honda civic type R CW FN2
JG
Användare
Användare
Inlägg: 194
Blev medlem: 25 juli 2004, 03:45
Ort: Helsingborg
Kontakt:

14 november 2007, 23:54

bättre gasrespons, drar genom växlarna lite snabbare uppe i fart.

kan i vissa fall tappa lite kraft på lågvarv pga mindre den svängmassan
Johan Grönberg

Överladdning är bara en kompensation för flödesmisstag
oscii
Gillar Honda!
Gillar Honda!
Inlägg: 397
Blev medlem: 25 juli 2004, 10:31

15 november 2007, 16:12

Vrid vers hk, å andra sidan är juh hk n en delsiffra i vridet så.
En 12a på strippen är en 12a oavsett om man har mycket vrid
eller inte. :snurrig:
Mvh
<!--sizeo:2--><span style="font-size:10pt;line-height:100%"><!--/sizeo--><a href="http://crxcommunity.com/" target="_blank">http://crxcommunity.com/</a><!--sizec--></span><!--/sizec-->
Joocke89
Wannabe
Wannabe
Inlägg: 21
Blev medlem: 1 augusti 2006, 01:47
Ort: Stockholm

15 november 2007, 17:03

JG skrev:bättre gasrespons, drar genom växlarna lite snabbare uppe i fart.

kan i vissa fall tappa lite kraft på lågvarv pga mindre den svängmassan
alltså man kommer upp i varv snabbare? har jag fattat rätt?
Joakim Johansson
Användarvisningsbild
Steffo
HPC Medlem
HPC Medlem
Inlägg: 2177
Blev medlem: 16 februari 2005, 10:03
Bil: Pilot EX-L 2016
Namn: Stefan Blixt
Ort: Stockholm
Has thanked: 7 times
Been thanked: 4 times

15 november 2007, 17:15

På låga växlar varvar motorn upp lättare samt svarar snabbare på gasen. Du får varken fler hästar eller mer vrid men du minskar massan som motorn måste sätta snurr på och därför orkar den snurra igång fortare med liten belastning (1.an och tvåan samt när du gasar vid rödljusen med friläge i typ).

Alltså kan du minska tiden 0-100 med lättat svänghjul trots att du inte har fler hästkrafter eller mer vrid på högre växlar. Är du med?

Nackdelen (om det nu är en nackdel) är att motorn blir lite nervösare att smyga i köer med, den kommer att sjunka snabbare i varv mellan växlarna också. Du tappar också lite moment när du kastar i en ny växel eftersom massan i svänghjulen kan hjälpa till en aning att skjuta på när du byter växel. Men min åsikt är att ett svänghjul ska vara riktigt lätt för att vara bra.
Senast redigerad av 1 Steffo, redigerad totalt 15 gånger.
Stockholm
Honda Pilot EX-L AWD 2016
hondapower
Gillar Honda!
Gillar Honda!
Inlägg: 496
Blev medlem: 29 juli 2004, 18:01
Ort: norrköping

15 november 2007, 17:16

Mindre massa för motorn att flytta på (typ) vilket innebär att motorn varvar snabbare/enklare.MEN samtidigt så gör den rörliga massan det svårare för bilen att komma iväg från stillastående iom att man då behöver kompencera vikt borttaget med mera varv för att få lika effektiv snurr på S-hjulet.

Som skrivet av JG typ.
Dock så tycker ja även att man kan nämna att ju mindre massa (oftast tunnare) som roterar desto lättare att få slag på hjulet..slag på hjulet innebär att man sliter sina vevlager betydligt hårdare.

Många ggr är det bättre att köpa ett färdigt "race" scänghjul pga det hårdare matrealet istället för att svarva sitt orginal.
Dvs,ju tunnare hjulet är med mjukare metall desto enklare att det blir slag i det.
Joocke89
Wannabe
Wannabe
Inlägg: 21
Blev medlem: 1 augusti 2006, 01:47
Ort: Stockholm

15 november 2007, 17:52

hondapower skrev:Mindre massa för motorn att flytta på (typ) vilket innebär att motorn varvar snabbare/enklare.MEN samtidigt så gör den rörliga massan det svårare för bilen att komma iväg från stillastående iom att man då behöver kompencera vikt borttaget med mera varv för att få lika effektiv snurr på S-hjulet.

Som skrivet av JG typ.
Dock så tycker ja även att man kan nämna att ju mindre massa (oftast tunnare) som roterar desto lättare att få slag på hjulet..slag på hjulet innebär att man sliter sina vevlager betydligt hårdare.

Många ggr är det bättre att köpa ett färdigt "race" scänghjul pga det hårdare matrealet istället för att svarva sitt orginal.
Dvs,ju tunnare hjulet är med mjukare metall desto enklare att det blir slag i det.
Jo det var dom där färdiga "race" svänghjulen jag tänkte på :)
vilket ska man köpa då?
hittade några på akr-performance hemsida, nåt att ha?
Joakim Johansson
hondapower
Gillar Honda!
Gillar Honda!
Inlägg: 496
Blev medlem: 29 juli 2004, 18:01
Ort: norrköping

15 november 2007, 18:09

Dom "vanligaste" är väl: Fidansa,ACT osv.
Gällande AKR´s svänghjul så vill ja inte uttala mig mer än att det ser ut att va typ noname..Men som sagt,ingen aning!
Senast redigerad av 1 hondapower, redigerad totalt 15 gånger.
Användarvisningsbild
Asse
Master
Master
Inlägg: 2167
Blev medlem: 25 juli 2004, 18:48
Bil: Civic VTI EK4
Namn: Erik Lindgren
Ort: Karlstad
Been thanked: 2 times

15 november 2007, 20:29

Satsa på ett i crome-moly, inte alu. Exedy har fina, kolla Ebay.
Tror AKR har Exedy med.
"Isn't it nice when things just work?"

Honda Civic VTI -00
Honda CR-V -13
Användarvisningsbild
LinusE
Master
Master
Inlägg: 1947
Blev medlem: 27 april 2004, 17:53
Bil: CRV 08
Namn: Linus Eriksson
Ort: I Skåne
Kontakt:

15 november 2007, 21:16

borde väll ge mer hjulhästar etersom man har mindre förlust påvägen till hjulet ?
Linus Eriksson
#828 Skåne/Harlösa
---------------------------------

Snart provat alla Honda modeler....
Men NSX är en stadig dröm ...
hondapower
Gillar Honda!
Gillar Honda!
Inlägg: 496
Blev medlem: 29 juli 2004, 18:01
Ort: norrköping

15 november 2007, 21:19

Men den massa "häv effekten" man tar bort från svänghulet borde väl bidra till att kraften att få hjulens massa i rullning blir mindre.
Eller tänker ja helt galet då?
Joocke89
Wannabe
Wannabe
Inlägg: 21
Blev medlem: 1 augusti 2006, 01:47
Ort: Stockholm

15 november 2007, 22:06

Hur mycket kan man tjäna på att byta till ett sådant lättare svänghjul om bilen bara är trimmad med t.ex avgassystem+grenrör och ett CAI? om vi nu snackar typ civic esi/vti?
Joakim Johansson
hondapower
Gillar Honda!
Gillar Honda!
Inlägg: 496
Blev medlem: 29 juli 2004, 18:01
Ort: norrköping

15 november 2007, 23:57

antagligen väldigt lite.
Kombinerar du där emot med större spjällhus,mindre/lättare remskiva + svänghjul så får du muuummmsig gasrespons.
Men bara svänghjulet lär ge dig bättre respons/varvillighet.
Men har som nämnt sina nackdelar med lager osv..Har pratats om att det är rekomenderat att kolla sina lager varje säsong om man kör hårt.Kanske varannan med kvalitets hjul.
Användarvisningsbild
Steffo
HPC Medlem
HPC Medlem
Inlägg: 2177
Blev medlem: 16 februari 2005, 10:03
Bil: Pilot EX-L 2016
Namn: Stefan Blixt
Ort: Stockholm
Has thanked: 7 times
Been thanked: 4 times

16 november 2007, 11:35

LinusE skrev:borde väll ge mer hjulhästar etersom man har mindre förlust påvägen till hjulet ?
Svänghjulet ger inte något motstånd i sig och orsakar inga egentliga förluster mellan motor och hjul. Vikten på svänghjulet påverkar endast hur snabbt motorn kan varva upp med litet eller inget motstånd på drivhjulen.
I en bromsbänk där man testar effekten på höga växlar så kommer det inte att ge något som helst utslag med lättare svänghjul.


Men trots detta så kommer man att märka skillan i gasrespons och hur bilen accar på ettan och möjligen tvåan också. Men det är marginellt. Den största fördelen är att man får en rappare gasrespons som ökar körkänslan och närheten mellan gasfot och motor.

Jag ska försöka mig på en liknelse... Tänk dig två båtar med identiska motorer och exakt samma vikt. Den ena båtens skrov är utformat på ett sätt som gör att den snabbare kommer att plana,. Säg att den börjar plana vid en 2 knop lägre hastighet än den andra båtens skrov. Båda båtarna har exakt lika många hästkrafter och vridmoment, men den ena båten kommer att acca lite fortare från stillastående eftersom den snabbare kommer att plana (trögheten mellan skrov och vatten är mindre vid en lägre hastighet än hos båt nummer 2). När båda båtarna nått så hög hastighet att de planar på vattenytan så har de exakt lika mycket skrov mot ytan och alltså samma motstånd mot vattnet. Det kommer inte att skilja någonting alls i acceleration från säg 20 knop till 50 knop. Effekten av den första båtens aningen bättre skrov märks alltså enbart från stillastående. Ungefär så fungerar det med lättare svänghjul.
Stockholm
Honda Pilot EX-L AWD 2016
civicrille
Gillar Honda!
Gillar Honda!
Inlägg: 316
Blev medlem: 7 september 2006, 19:33

16 november 2007, 15:12

precis som JG skrev, svarar bättre på gasen. även skonsamt för kopplingen. du kan tog tappa vrid sägs det om man har för lätt svänghjul.
Rikard Bergenström
Användarvisningsbild
Fixxe
Tackade nej till jobb på Spoon
Tackade nej till jobb på Spoon
Inlägg: 5226
Blev medlem: 27 juli 2004, 19:17
Bil: Civic/Jazz/Subaru
Namn: Fredrik Heijel
Ort: Halmstad
Has thanked: 13 times
Been thanked: 11 times

16 november 2007, 15:39

civicrille skrev:du kan tog tappa vrid sägs det om man har för lätt svänghjul.
kan och sägs... mja...
lite fysik inblandad som bekräftar...

vrid är kraft på en hävarm. Hävarmen är svänghjulets radie, och kraften kan man säga är vinkelhastigheten och dess energi..
energi kan inte försvinna, utan energin från förbränningen i motorn vandrar vidare ut till rotartion i svänghjulet, större massa i hjulet kan "lagra" större energi,
ju mer energi du tänker lagra ju längre tid tar det att spara ihop den, mao, hur varvvillig den känns..

att den kan känns lite nervösare vid krypkörning är ju helt enkelt att när du släpper upp kopplingen tar du energin från svänghjulet och transporterar vidare den till hjulen. Finns det då mindre lagrat i hjulet, så är det lättare för motorn att tappa i varv.

ungefär...
Fredrik Heijel | 0702 - 986 355 | Fixxe Engineering AB

Civic -00 #racekor
Jazz -13 #röktafittan
Subaru Outback Summit 2,0D -17
Speaking without thinking, is like shooting without aiming

www.streetperformance.se
Joocke89
Wannabe
Wannabe
Inlägg: 21
Blev medlem: 1 augusti 2006, 01:47
Ort: Stockholm

16 november 2007, 16:58

Steffo skrev:<!--quoteo(post=446558:date=15 Nov 2007, 21:16:01:name=LinusE)--><div class='quotetop'>CITERA(LinusE @ 15 Nov 2007, 21:16:01) [snapback]446558[/snapback]</div><div class='quotemain'><!--quotec-->borde väll ge mer hjulhästar etersom man har mindre förlust påvägen till hjulet ?
Svänghjulet ger inte något motstånd i sig och orsakar inga egentliga förluster mellan motor och hjul. Vikten på svänghjulet påverkar endast hur snabbt motorn kan varva upp med litet eller inget motstånd på drivhjulen.
I en bromsbänk där man testar effekten på höga växlar så kommer det inte att ge något som helst utslag med lättare svänghjul.


Men trots detta så kommer man att märka skillan i gasrespons och hur bilen accar på ettan och möjligen tvåan också. Men det är marginellt. Den största fördelen är att man får en rappare gasrespons som ökar körkänslan och närheten mellan gasfot och motor.

Jag ska försöka mig på en liknelse... Tänk dig två båtar med identiska motorer och exakt samma vikt. Den ena båtens skrov är utformat på ett sätt som gör att den snabbare kommer att plana,. Säg att den börjar plana vid en 2 knop lägre hastighet än den andra båtens skrov. Båda båtarna har exakt lika många hästkrafter och vridmoment, men den ena båten kommer att acca lite fortare från stillastående eftersom den snabbare kommer att plana (trögheten mellan skrov och vatten är mindre vid en lägre hastighet än hos båt nummer 2). När båda båtarna nått så hög hastighet att de planar på vattenytan så har de exakt lika mycket skrov mot ytan och alltså samma motstånd mot vattnet. Det kommer inte att skilja någonting alls i acceleration från säg 20 knop till 50 knop. Effekten av den första båtens aningen bättre skrov märks alltså enbart från stillastående. Ungefär så fungerar det med lättare svänghjul.
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
mycket bra förklaring! :) tackar!
Joakim Johansson
Skriv svar