Någon kunnig på hjulvinklar?

Här diskuterar vi allt om banköring/racing: racingteknik, spårval, motorsport, däck, chassi etc.
Användarvisningsbild
K.Larsson84
Gillar Honda!
Gillar Honda!
Inlägg: 481
Blev medlem: 29 augusti 2013, 20:48
Namn: Kristoffer Larsson
Ort: Lund

17 januari 2014, 18:41

Då är det dags att börja tänka på vilken vinkel man ska köra?
Bilen är som sagt en EP3:a vilken hjulvinkel ska man börja med eller vilken anses vara optimal bilen kommer gå mest på banan.
(är själv urdålig med allt vad som gäller hjulvinklar så allt är välkommet)
Blicken, pilen, filen...

Nuvarande Bilar:
Ingen

Tidigare bilar:
Accord Tourer Type-s
Honda Ep3 - 02
Honda S2000 -07
Nissan S13
audi TT 225hk -00
Volvo 850 GLT
Användarvisningsbild
fonzeka
HPC Medlem
HPC Medlem
Inlägg: 3135
Blev medlem: 25 juli 2004, 04:17
Bil: S2000
Namn: Anders Westlund
Ort: Avesta
Has thanked: 2 times
Been thanked: 10 times

17 januari 2014, 19:47

Vad ska du köra för däck?
Om du vill ha nåt att utgå från så börja med ca -2grader camber eller mer och ett par mm toe ut fram.
Bak lite mindre camber än fram och nån mm toe in.
Här kan du läsa lite också om du inte redan gjort det viewtopic.php?f=13&t=57397
Användarvisningsbild
K.Larsson84
Gillar Honda!
Gillar Honda!
Inlägg: 481
Blev medlem: 29 augusti 2013, 20:48
Namn: Kristoffer Larsson
Ort: Lund

19 januari 2014, 15:44

Jo jag har läst en del men det det är ju en hel vetenskap :P detta är helt nytt för mig så tacksam för hjälp
Däcken som jag kommer att börja med för jag har liggande sen innan blir: Toyo proxes T1R (får sen se vad det bli efter dom är slut)
Skriver en liten ide skiss på hur jag tänkt mig.
Hur mycket ska man kompensera om man ska räkna förare i bilen?
Hur gör man eller rättare sagt var sjusterar man för att ändra sin caster?

Fram
Vänster_____vinkel______Höger
+5,0_______ Caster______+5,0 http://www.townfairtire.com/images/caster2.jpg
-3,2________Camber_____ -3,2 http://www.townfairtire.com/images/camber.gif
Toe out_____totalt_____ +1,5mm http://www.townfairtire.com/images/toe- ... oe-out.jpg

Bak
Vänster_____vinkel______Höger
-3,0________Camber______-3,0
Toe in_______totalt______ -1,5mm (vet inte om det ska skrivas + eller - för att makera in eller out?)
Blicken, pilen, filen...

Nuvarande Bilar:
Ingen

Tidigare bilar:
Accord Tourer Type-s
Honda Ep3 - 02
Honda S2000 -07
Nissan S13
audi TT 225hk -00
Volvo 850 GLT
Användarvisningsbild
fonzeka
HPC Medlem
HPC Medlem
Inlägg: 3135
Blev medlem: 25 juli 2004, 04:17
Bil: S2000
Namn: Anders Westlund
Ort: Avesta
Has thanked: 2 times
Been thanked: 10 times

19 januari 2014, 16:59

Caster kan du inte göra så mycket åt om du inte byter saker i hjulupphängningen.
Det går att lossa subframen och skjuta fram den så mycket man kan för att tjäna lite extra, men du hade väl satt dit sånna där hylsor så det går kanske inte.
Vad som är positiv eller negativ toe verkar variera lite beroende på vem du frågar så säg alltid in eller ut för att vara säker.
Jag vet inte hur gatdäck funkar med så mycket camber men om du skaffar r-däck sen så blir det nog bra.
Om du ska kompensera för föraren så ska du hörnvikta bilen (corner weight).
Användarvisningsbild
Jabroni
Gillar Honda!
Gillar Honda!
Inlägg: 334
Blev medlem: 27 april 2012, 08:50
Namn: Martin Jungklo
Ort: Malmö

19 januari 2014, 17:17

Har för mig att att benci la upp en väldigt bra guide om just detta här på forumet. Bara att söka :)

Edit: här är den
CRX à la Fixxe
Civic 1,6 Diesel
______________________________________________
Användarvisningsbild
K.Larsson84
Gillar Honda!
Gillar Honda!
Inlägg: 481
Blev medlem: 29 augusti 2013, 20:48
Namn: Kristoffer Larsson
Ort: Lund

19 januari 2014, 19:14

men om man nu kör toe out fram kommer bilen att svänga lättare men blir det samtidigt mer spårkänslig rakt fram eller jag har fel?
Blicken, pilen, filen...

Nuvarande Bilar:
Ingen

Tidigare bilar:
Accord Tourer Type-s
Honda Ep3 - 02
Honda S2000 -07
Nissan S13
audi TT 225hk -00
Volvo 850 GLT
Användarvisningsbild
fonzeka
HPC Medlem
HPC Medlem
Inlägg: 3135
Blev medlem: 25 juli 2004, 04:17
Bil: S2000
Namn: Anders Westlund
Ort: Avesta
Has thanked: 2 times
Been thanked: 10 times

19 januari 2014, 19:43

Nej det stämmer.
Aerodynamic
HPC Medlem
HPC Medlem
Inlägg: 1269
Blev medlem: 27 juli 2004, 23:00
Bil: Civic
Namn: Per Axblom
Ort: Alingsås

26 januari 2014, 22:29

Vad ska du ha för fjädrar? Kör helt utan toe vinkel i fram.
Cambern i fram ser bra ut. Men minska den i bak.

Mvh, Per
Per Axblom / Lotus Type 116 K24 powered.
Användarvisningsbild
K.Larsson84
Gillar Honda!
Gillar Honda!
Inlägg: 481
Blev medlem: 29 augusti 2013, 20:48
Namn: Kristoffer Larsson
Ort: Lund

27 januari 2014, 20:43

Jag kör med skunk 2 coilovers dessa här: http://www.tegiwaimports.com/skunk2-pro ... 1-06-4000/
fördelen med toe out fram är väll att man får bilen lättare/snävare in i kurvorna men med nackdelen att den blir spårkänslig tanke är att den ska ha bra bett men ändå lite förlåtande då jag är en green hornet när det gäller bankörning än så länge.
ser det bättre ut något som nedan?
Fram
Vänster_____vinkel______Höger
+5,0_______ Caster______+5,0 http://www.townfairtire.com/images/caster2.jpg
-3,2________Camber_____ -3,2 http://www.townfairtire.com/images/camber.gif
Toe out_____totalt_____ +-0mm http://www.townfairtire.com/images/toe- ... oe-out.jpg

Bak
Vänster_____vinkel______Höger
-2,5________Camber______-2,5
Toe in_______totalt______ -1,5mm
Blicken, pilen, filen...

Nuvarande Bilar:
Ingen

Tidigare bilar:
Accord Tourer Type-s
Honda Ep3 - 02
Honda S2000 -07
Nissan S13
audi TT 225hk -00
Volvo 850 GLT
Aerodynamic
HPC Medlem
HPC Medlem
Inlägg: 1269
Blev medlem: 27 juli 2004, 23:00
Bil: Civic
Namn: Per Axblom
Ort: Alingsås

27 januari 2014, 22:04

Tja det där med Toe out fram är nog lite en tolkningsfråga, men jag kan berätta hur jag upplevde det/ser på saken.

Nui tycker jag det ser bättre ut med hjulinställningen

Toe out fram skapar en instabilitet av framvagnen som gör att framvagnen vill "vandra" detta ger en snabb turn in i kurvorna och den första milli sekunder så känner du jädrar vilken bra väghållning, när du sen börjar komma någonstans till mitten av kurvan så märker du att det faktiska greppet inte ökat ett dugg, snarare är känslan att det minskar för skillnaden mellan faktiskt grepp och turn in känsla är större. Vilket jag inte gillade.

Så ökad toe out kommer ge dig en nervös bil på vanlig väg som sliter däck i onödan, men en del tycker om känslan av snabb turn in, men en känsla är allt det är.

Med vänlig hälsning, Per
Per Axblom / Lotus Type 116 K24 powered.
Joysam
Användare
Användare
Inlägg: 236
Blev medlem: 3 mars 2012, 10:27
Bil: SAAB 9-3 1,8t BioPower 2008
Namn: Jonny Sandström
Ort: Göteborg

31 januari 2014, 10:57

Aerodynamic skrev:Tja det där med Toe out fram är nog lite en tolkningsfråga, men jag kan berätta hur jag upplevde det/ser på saken.

Nui tycker jag det ser bättre ut med hjulinställningen

Toe out fram skapar en instabilitet av framvagnen som gör att framvagnen vill "vandra" detta ger en snabb turn in i kurvorna och den första milli sekunder så känner du jädrar vilken bra väghållning, när du sen börjar komma någonstans till mitten av kurvan så märker du att det faktiska greppet inte ökat ett dugg, snarare är känslan att det minskar för skillnaden mellan faktiskt grepp och turn in känsla är större. Vilket jag inte gillade.

Så ökad toe out kommer ge dig en nervös bil på vanlig väg som sliter däck i onödan, men en del tycker om känslan av snabb turn in, men en känsla är allt det är.

Med vänlig hälsning, Per
Håller med Per.

Jag tycker bättre om när det inte är så mycket toe, jag vill ha en lugnare bil, som jag inte behöver vara lika alert i huvudet med hela tiden. Nu har jag visserligen i stort sett bara kört långlopp och det är jobbigt att köra en nervös bil mitt i natten är man haft dåkligt med sömn tycker jag. Ska bilen mest användas för konbana, "En dag på banan" eller liknande så är det givietsvis skillnad.
Jag upplevde också att vår senaste bil blev nervösare i inbromsningarna med när vi hade mer toe out och mer camber både fram och bak jmf med tidigare bilar.

Hur justerbar camber kommer du ha?
Kommer det vara mycket meck för dig att justera?

Jag skulle råda dig att prova dig fram för att hitta vad du känner dig bekväm med.
Personligen skulle jag dock välja mindre camber fram än vad du gör .
Vi har åkt med vanliga gatdäck, tex Toyo T1R och Goodyear F1.
Användarvisningsbild
K.Larsson84
Gillar Honda!
Gillar Honda!
Inlägg: 481
Blev medlem: 29 augusti 2013, 20:48
Namn: Kristoffer Larsson
Ort: Lund

2 februari 2014, 14:34

Jag skulle väl säga att dom är väldigt goda där är mycket både fram och bak att ge på med just camber vinklen.
Problemet med att justera är det inte ur skruvsynpunkt är mer skeptisk till hur bra det blir utan proffs mätutrustning.
Bilen kommer användas mer än för insperande körning men vill ha en bil som känns stabil då jag måste utvecklas som förare
Blicken, pilen, filen...

Nuvarande Bilar:
Ingen

Tidigare bilar:
Accord Tourer Type-s
Honda Ep3 - 02
Honda S2000 -07
Nissan S13
audi TT 225hk -00
Volvo 850 GLT
lowpass
HPC Guld Medlem
HPC Guld Medlem
Inlägg: 2190
Blev medlem: 5 februari 2012, 18:06
Bil: EP3/KB1
Namn: Agge Alonzo
Has thanked: 7 times
Been thanked: 21 times

2 februari 2014, 16:02

Tar du åt dig av dessa tips blir det säkert bra :)
Vad jag förstår så handlar det väldigt mycket om hur man Själv vill ha det också.

Hoppas det är ok att jag lånar tråden. Här handlar det också om en ep3:a dock original med ett par sänkningsfjädrar.

Har ni några kommentarer på detta? Bilen ska användas mest på gata. Vad skulle ni ändrat för att det ska bli lite trevligare?

Bild
Användarvisningsbild
JDM-Junior
Kunnig
Kunnig
Inlägg: 924
Blev medlem: 23 januari 2009, 16:25
Bil: CW EP3
Namn: Aldin Kuric
Ort: Helsingborg

2 februari 2014, 19:24

lowpass skrev:Tar du åt dig av dessa tips blir det säkert bra :)
Vad jag förstår så handlar det väldigt mycket om hur man Själv vill ha det också.

Hoppas det är ok att jag lånar tråden. Här handlar det också om en ep3:a dock original med ett par sänkningsfjädrar.

Har ni några kommentarer på detta? Bilen ska användas mest på gata. Vad skulle ni ändrat för att det ska bli lite trevligare?

*bild*
Har själv rullat en liknande setup fast med mer camber fram, funkar super för gatbruk.
JDM - all day, every day
lowpass
HPC Guld Medlem
HPC Guld Medlem
Inlägg: 2190
Blev medlem: 5 februari 2012, 18:06
Bil: EP3/KB1
Namn: Agge Alonzo
Has thanked: 7 times
Been thanked: 21 times

3 februari 2014, 10:06

JDM-Junior skrev:
lowpass skrev:Tar du åt dig av dessa tips blir det säkert bra :)
Vad jag förstår så handlar det väldigt mycket om hur man Själv vill ha det också.

Hoppas det är ok att jag lånar tråden. Här handlar det också om en ep3:a dock original med ett par sänkningsfjädrar.

Har ni några kommentarer på detta? Bilen ska användas mest på gata. Vad skulle ni ändrat för att det ska bli lite trevligare?

*bild*
Har själv rullat en liknande setup fast med mer camber fram, funkar super för gatbruk.
Ok, gött! Gav fria händer till min lokala hjulinställare :p

camberbultar åker på till våren, vad kan man sikta på för camber fram?
Användarvisningsbild
JDM-Junior
Kunnig
Kunnig
Inlägg: 924
Blev medlem: 23 januari 2009, 16:25
Bil: CW EP3
Namn: Aldin Kuric
Ort: Helsingborg

3 februari 2014, 17:36

Med endast camberbultar (en per sida) så får du cirkus 1,5 grader negativ camber per hjul.
JDM - all day, every day
lowpass
HPC Guld Medlem
HPC Guld Medlem
Inlägg: 2190
Blev medlem: 5 februari 2012, 18:06
Bil: EP3/KB1
Namn: Agge Alonzo
Has thanked: 7 times
Been thanked: 21 times

3 februari 2014, 21:03

JDM-Junior skrev:Med endast camberbultar (en per sida) så får du cirkus 1,5 grader negativ camber per hjul.
Anses det som tillräckligt?
Användarvisningsbild
JDM-Junior
Kunnig
Kunnig
Inlägg: 924
Blev medlem: 23 januari 2009, 16:25
Bil: CW EP3
Namn: Aldin Kuric
Ort: Helsingborg

4 februari 2014, 18:52

För enbart gatkörning, absolut. :)
JDM - all day, every day
lowpass
HPC Guld Medlem
HPC Guld Medlem
Inlägg: 2190
Blev medlem: 5 februari 2012, 18:06
Bil: EP3/KB1
Namn: Agge Alonzo
Has thanked: 7 times
Been thanked: 21 times

4 februari 2014, 19:20

JDM-Junior skrev:För enbart gatkörning, absolut. :)
Hvala!
Skriv svar