Frågor ang turbo.

[{BÅGEN}]

Jo det är så här att jag har en kompis som håller på att leta efter en ESI som han skall turbomata.

Jag har sagt till honom att han måste köra honda. Ja då får de bli med turbo sa han.

Detta skall bli ett Budgetbygge så han kommer inte att ösa några mängder med pengar i den, utan han vill se hur "billigt" han kan komma undan.

Varken han eller jag är jätteduktiga på detta med turbo så därför behöver vi lite info..

Han setup kommer troligtvis se ut så här.

D16z6
Kompsänka med cometic pakning
något slags grenrör (kanske göra ett eget)
TD04h 16t
extern wasetgate
billig dump
kina intercooler
Egentillverkad Downpipe
saab spridare
walbro 255 pump

Sen så blir en mappning på detta...

Ja de är nog så de kommer se ut.

Han hade tänkt sig att ladda 0.5bar typ.

Vad tror ni han kan landa på i Hk?

Jag tar gärna emot tankar, förslag och kritik.

[NitraM]

är det inte så att om man tex laddar 0.5bar så ska man enligt teori'n få 50% mer hk. laddar man 0.6bar är det 60% mer hk.

vad jag har förstått så är det så i alla fall. i fall bilen är orginal det vill säga. har för mig det är så folk räknar.

[{BÅGEN}]

ja de e möjligt men de låter simpelt...

[Ali]

För tre år sedan körde jag 0.45 bar laddtryck med en td04-16t
Hamnade på 169whp med kasst grenrör och unichip.

Ska han ladda 0.5bar behöver han inte kompsänka såvida han ligger på original kompressionsförhållande (9.1:1).

[{BÅGEN}]

Okej han skulle vilja landa på 200whp, vad behövs för detta ali du som vet..

I vad för material byggde du ditt grenrör? gjorde du de själv?

Hur mycket klara en TD04-16t igentligen, för jag har läst mycket om att man inte skall ha förliten turbo..

[{BÅGEN}]

Har även läst att man skall ha en Oilreducer eller va de heter pga att vi har så högt oljetryck i motorerna..

Stämmer de??

[civicrille]

Okej han skulle vilja landa på 200whp, vad behövs för detta ali du som vet..

I vad för material byggde du ditt grenrör? gjorde du de själv?

Hur mycket klara en TD04-16t igentligen, för jag har läst mycket om att man inte skall ha förliten turbo..

200whp blir nog lite för mkt för en original bottendel, då original stakarna palla runt 220nm.. För att komma upp i 200whp måste man ladda +-0.8bar skulle jag tro, och laddtrycket har en stor inverkan på hur mkt stakarna tål..
Grenröret bygger man oftast i svartstål eller rostfritt, mellan 42-48mm.

16T:n bör i teorin klara av det laddtrycket, men mottrycket har ganska stor inverkan. Men med långa primärör och grov downpipe borde de inte vara några som hellst problem.

mvh

[{BÅGEN}]

okej finns de någon annan turbo som skulle vara bättre för ändamålet?

Och de här med att bygga grenrör verkar vara en djungel av uträkningar.
Men de borde finnas en ungefärlig längd som man kan gå efter eller? Någon som vet?

Men de e klart börjar man kolla på vad de kostar + jobbet så kommer man nästan upp i 4000kr och då kanske de inte är långt till att köpa ett bra grenrör.

[Peter_Karlsson]

Här kanske det finns nåt för honom

<a href="http://www.hondaklubben.com/forum/index ... opic=48703" target="_blank">http://www.hondaklubben.com/forum/index ... c=48703</a>

[{BÅGEN}]

Ja han har kollat lite på hans prylar och dom är klart intressanta men jag vet inte så mycket om turboaggregat så jag vet inte vad det är för något som han har till salu.

Vad klarar den i hk?
Vad klarar grenröret i tryck?

Han vill ju kunna köra så mycket som möjligt med ett standard block.

Helst vill han ha 200whp men de verkar som man måste ladda 0.8-0.9 bar och då måste man nästan byta stakar.

[civicrille]

En 16T klarar runt 270-280hk, men det beror på vilken motor, sugmotoreffekt, kammar osv. Men på en d16 bör den minst 250hk iaf, d16 har ju inte någon nämnvärt vass kam..

Tro du har fått det där med mottryck om bakfoten... Grenröret klarar säkert 7-8bars tryck, men det är inte det som det är frågan om.. Trycket som blir mellan toppen och turbon kallas för mottryck, det vill man ha så lågt som möjligt för att hålla bl.a spikningar borta, sen med ett högt mottryck är det risk för att man får ett dalande vridmomentskurva på högre varv, typ...

Men jag skulle tro att det är inga problem att köra med en 16T eftersom han inte kommer kunna ladda på så mycket innan stakarna blir krokiga..

mvh

[{BÅGEN}]

Okej så man skulle kunna säga att den 16T turbon är ganska bra för ändamålet då??

Hur är de med ett sådant Drag grenrör i gutjärn då?? är de bra eller skall man satsa på något bättre...

De blir inget bygga själv iafall för de e ju nästan samma pengar som köpa nytt...

[Hammerin]

Drag, revhard eller hks gjutjärnsgrenrör är helt klart att föredra.

De ger snabb spolupp, de är små och smidiga, och de håller dvs de spricker inte.

sist men inte minst de är billiga.

Visst de har ju inge bling faktor direkt.

[civicrille]

Okej så man skulle kunna säga att den 16T turbon är ganska bra för ändamålet då??

Hur är de med ett sådant Drag grenrör i gutjärn då?? är de bra eller skall man satsa på något bättre...

De blir inget bygga själv iafall för de e ju nästan samma pengar som köpa nytt...

Den blir nog perfekt den! Sen håller jag med Richard fullt ut..

mvh

[Micke 16v]

ALi säljer väl en hel del fina d-serie turbo prylar, kika in hans tråd

[Peter_Karlsson]

Drag, revhard mfl grenrör funkar ju utmärkt till ett sånt här bygge.

Men wastegaten sitter lite konstigt i bara en runner.
Är väl iofs inget större problem om man kör på lågt tryck och har lite marginaler.
Men risken är ju att den inte hänger mer och ger toppar när man drar på, alltså att du får lite mer laddtryck än du vill.
Men det ska nog inte vara nåt problem. Det blir snabb spool och funkar säkert fint på gatan

[Ali]

För att nå 200whp tror jag att de krävs 0.5-0.6bar, en zex 59300 kam, samt en riktigt bra mappning! Är han kunnig så kan han ju fila lite på toppen också, behöver inte kosta mycket om man har kunskap/vänner med flödesbänkar:)
Med en bra mapp håller nog stakarna för 200whp fastän de ser ut som tändstickor... Håll dig bara borta från spikningar och höga mottryck så :thumbup:
Grenröret jag hade då var de som säljs nu på sidan, tror även att turbon är från min kärra...
Skulle mkt hellre kört ett ssac/xspower istället för revhard/drag etc på ett budget bygge...


Btw, har ett fördelar lock som ska skickas till dig

[Hammerin]

Ja, jag vet att wastegaten sitter taskigt till på dessa grenrör, men skit i externwastegate och kör på internwastegate, detta funkar fint upp till ca 1-1,2 bar.

Kör med orginal wastegate och en sjysst pysventil från tex gik för ca 800kr.

Richard

[{BÅGEN}]

För att nå 200whp tror jag att de krävs 0.5-0.6bar, en zex 59300 kam, samt en riktigt bra mappning! Är han kunnig så kan han ju fila lite på toppen också, behöver inte kosta mycket om man har kunskap/vänner med flödesbänkar:)
Med en bra mapp håller nog stakarna för 200whp fastän de ser ut som tändstickor... Håll dig bara borta från spikningar och höga mottryck så :thumbup:
Grenröret jag hade då var de som säljs nu på sidan, tror även att turbon är från min kärra...
Skulle mkt hellre kört ett ssac/xspower istället för revhard/drag etc på ett budget bygge...


Btw, har ett fördelar lock som ska skickas till dig

OK en sån kam säger du. Men den är väl änu vassare vilket betyder störe risk för mottryck eller??

Kanske e bättre att byta stakar och kolvar och ladda lite mer så vet man att de håller eller?

Sen så hänger de ju på mappen som ni du säger.


Ja de är just de där med mottryck och spikningar. Hur håller man sig borta från de?

Bra grenrör med långa primärrör har jag fattat de som men också inte en för liten turbo. Eller??



Fan de e svårt de där med turbo asså... Mycket att tänka på..


Ja men man måste ju börja någonstans iafall...



Ja just de jag de där fördelarlocket.. ha ha

[Jay-c]

mottryck får du ju om du har mycket avgaser som skall ut och så liten turbin att de blir trångt.. tror inte de ska va något större problem med den turbon på den motorn.

det som kan vara dåligt för stakarna är såklart spikningar men även om du har hög fyllnadsgrad så man behöver kanske inte ladda max på låga varv då den är känsligare där. sen är det ju bra å ha ett rör med lågt mottryck efter turbon också, så grovt avgas som man orkar sätta in.

[Walkire]

Lånar ditt tråd lite o ställer frågan...hur pass bra lirar saab spridare med d16 snurran? Jag går i liknande tankar att bygga budget på en motor som jag har stående...bara för att testa. Har mitsubishi turbon från saab Aero modellerna+spridare från en av dessa bilar...kan man mappa med dem spridarna?Glöm ej att ha en bra IC oxå....

[{BÅGEN}]

Jag har också funderat på saab spridare...

Japp skall fixa en bra IC också..



OK de säger du att den turbon skall fixa, ja me de låter ju bra.
Vi hade ju hoppats att den skulle börja ladda vid 3000rpm. Är de för tidigt eller t.o.m omöjligt att uppnå??

[joeed]

hur tjock cosmeticpackning ska man ha om man laddar ca 0,8 på org bottendel då d16z6? om nu stakarna håller.. va för priser för bättre sakar o ev kolvar, paketpriser kanske? o passar lager man hade på org stakar?

[oscii]

Här kommer nåra tips.

Fokusera på mappningen
av motorn, ansträng inte
motorn förrän den är riktigt mappad.

Se upp me allt för vassa
kammar. Turbo motorer gillar milda kammar om man
vill att de ska hålla
längre än en månad typ.

Vevstakarna håller om
målet är 180 - 200 hk
men har man ett högre mål
lika gott å göra de rätt
från början dvs smidda kolvar
å stakar samt smidda ARP bultar till toppen.

Skruva dit en rejäl IC
kall luft är mums för
tillförlitligheten.

9,1-9,5 i komp funkar utmärkt

De funkar utmärkt att köra me E85 kallare förbränning
kräver mappning dock.

MVH

[Jay-c]

precis som oscii säger så funkar orginalkompressionen bra, skit i specialpackningen det är bara slös me cash. satsa på en riktigt bra laddluftkylare och bra mappning. öppna inte motorn i onöda, ska man öppna den kan man samtidigt lägga i smidda kolvar & stakar samt porta toppen.

[{BÅGEN}]

Fan va bra med info ni fixar killar...

Okej så man skall skita i att öppna motorn och köra med stor IC och kanske tom E85 då...
Men kör man med e85 så behöver man störe spridare och de kostar ju också en slant...

[Jay-c]

ja men orginal räcker till 200hk ungefär, så tar man t.ex saab spridare så klarar man sig utan problem.
setup skulle jag vilja säga såhär:
budget grenrör
td04h 16t
downpipe + så öppet avgas som möjligt
billig soppapump typ volvo 240turbo eller nåt
fet intercooler, ev bygga lite skärmar å så för att få mer luftflöde genom
map-sensor som klarar övertryck
mappning av typ wëlav, kraft eller motsvarande
ett skunk2 insug skulle kunna göra lite extra också.

[oscii]

Vad ni kan göra innan ni låter motorn vara ifred
är att ta ett komp prov, finns nån billig grej på Biltema,
samt, man kan även kolla på tändstiften hur motorn är i skick.

[DoWahDiddy]

Jag går lite i tankarna om detta också, men om man inte har kontakter inom mappning, vet någon vart man kan vända sig i området Kring Borås? Och vet någon vad det kostar på en höft?

[forget_it]

Hmmjaa.. ska också ha en liknande Setup.... från XSpower. me gjutet grenrör ist. med t3/T4 snurran.. tänkte ligga på 0,5 bar o köra allt orignal på motorn då.... kompen på min är 9.4.1
sen ha ja fått tag på Saab grejjer som:

285 cc spridare
205 Lph Soppapump
1,5 Bar mappsensor

sen kanske tänkt slänga i Zex kam,, och SKunk2 insug....
Mappning antagligen hos Maxxtuning..... (rullande landsväg)

tror ni ja kommer få problem me detta..... med mottryck osv..?

ris o ros välkommet..!....