Turbo konvertera crx vt

[Blue Machine]

Hej!

Som topic lyder ; Vad krävs för att turbo konvertera en crx vt.
vilka effekter tål motorn utan några ingrepp invertes?
Känns som turbo är en tickande bomb; bara en tidsfråga innan en konverterad motor går sönder, myt eller sanning?

(Motor: b16a1)

Vad är en rimlig prislapp om man gör allt själv?

Tack på förhand

[Hammerin]

Gör du allt själv så typ 10k.

Grenrör 1000
turbo 3000
ic 1000
dump 500
lågkomps packning 1300
dp 500
spridare 1000kr
div slangar klämmor m.m. 700kr
mappa ecu 500, låna bredbandslambda!

De flesta köper delarna för att sedan bygga, 20-30k är rätt vanligt.
Effekterna då från 240-3oo.

Hur länge den håller beror på hur du sköter den, använder den och har koll på kringutrustning, tex kylning m.m.
Problemet i crx är att det är så jävla trångt, samt att med turbo blir det jäkligt varmt, med problem som följd.

Skulle jag överladda en crx idag så skulle jag köra kompressor, ca 30k. visst inte lika kul/ballt men jävligt enkelt och det blir mycket åka av.

Svaren du kommer få här kommer att variera kraftigt, beroende olika användings områden och erfarenheter av tidigare byggen. Inget svar kommer att stämma till 100% på ditt bygge, då det är så många parametrar så spela in.

Lycka till / Richard

[Xchai]

Att göra ett turbo grenrör sjlv blir dyrare än 1000spänn,

Du skall ha avgasfläns 500kr-uppåt

Sen beror givetvis vilken typ av modell på grenröret,ska du typ göra ett ramhorn går det åt ca 12stböjar
för svartstål säg 40kr/st och för rostfritt tar dom i trimfirmor runt 200kr/st sen ska du ha en bit rakrör med.
sen tillkommer också utlopp för WG

sen skall du ju ha fläns till inloppet på turbon,250-350kr

plus gas till svetsen,tillsatsmatrial,kapskivor, mm sen vill du ha avgasbandage också en rulle 500spänn till

jag gissar på att du hamnar runt 3000kr för ett svartstålsgrenrör.Och lägg till dubbla för SS då det är mkt mer jobb,samt dyrare för matrial.

[Hammerin]

Den här frågan är som att fråga hur långt är ett rep :blink:

Jat tror krafts första bygge kostade typ 7k, visst det är några år sedan, men det går att svänga ihop billigt om man är händig, samt har lite skit liggandes....

Det finns dem som bänkar typ nästan 400hk, men använder effekten fullt ut kanske 4ggr på ett år, tex på gatan. Då är det ju självklart att det kan hålla länge.

Medans det finns dem som bänkar 200hk och kör skiten ur maskinen varje dag och inte sköter prylarna, då är det inte så kostigt att det går sönder.

Allt handlar om användning, skötsel och marginaler och dineros....

Vi kan snacka ihjäl oss här, men det är ingen idé förrens han specar budget, användnings område och hk mål.

Men jag tror att vi är ganska överrens om att orginal botten pallar 240-260hk ganska bra, om motorn får rätt förrutsättningar.

[101crx]

Att göra ett turbo grenrör sjlv blir dyrare än 1000spänn,

Du skall ha avgasfläns 500kr-uppåt

Sen beror givetvis vilken typ av modell på grenröret,ska du typ göra ett ramhorn går det åt ca 12stböjar
för svartstål säg 40kr/st och för rostfritt tar dom i trimfirmor runt 200kr/st sen ska du ha en bit rakrör med.
sen tillkommer också utlopp för WG

sen skall du ju ha fläns till inloppet på turbon,250-350kr

plus gas till svetsen,tillsatsmatrial,kapskivor, mm sen vill du ha avgasbandage också en rulle 500spänn till

jag gissar på att du hamnar runt 3000kr för ett svartstålsgrenrör.Och lägg till dubbla för SS då det är mkt mer jobb,samt dyrare för matrial.

har en liten fråga angående grenrör..

svartstål är det samma som vattenkärlkrökar ??

jag kör på ett hemma byggt grenrör funkar sådär..

lite känsligt för värme ..

[101crx]

Jag håller inte med Richard.. Visst får du kanske ihop nått men det är inget långvarit..

Grenrör för 1000 spänn.. Deträcker inte ens till vettigt matreal om maqn bygger själv och får flänsar gratis.. Bygga i svartstål sabbar turbon på sikt med släppning av glödskal osv.. Antagligen spricker det med.. Rostfritt i ss 2333 och 3mm gods. Ej syrafast i alla fall.. Flänsar i svart Svetsat med tig.. Då håller det.. Allra helst ss2337 men det är dyrt.. Dåkan man köra tunnare dock men det kräver svetsning med rotgas.

Med chipning kan du inte köra laddtrycksstyrning om man inte kör med externt och då kan man lika gärna köra s300

Beggade spridare som man kör med kanske högre tryck än vad det är menade för är att be om problem.. Billig försäkring med nya fina spridare som inte krånglar..

Walbro soppa pump duger till 500 hk och är billig..

Turbon skulle jag i alla fall köra på en garret eller en bättre beggad.. Ingen kina turbo.. Skulle jag skaffa en ny till de effekterna hade jag kört med en garret..

Att trimma kostar och det gäller att inte vara dumsnål för det betalar sig många ggr om med onödiga ras.. Att trimma ställer ganska mycket högre krav på din motor då är det ju dumt att sätta på sämre grejjer än vad man har orginal.. Kortsiktigt kan man nog få nått att lira ett tag men ska man ha något rejält som håller och är driftsäkert så får man kosta på lite i början men det betalar sig i längden.

jag hade en kina turbo i min .. förut den höll i hela två veckor..

nu är det volvo 740 tic snurra i..

funkar bättre.. satsa på en bra beg turbo-..

[Xchai]

Jimmie:jag antar att du menar tryckkärlböjar.Det är en annan kvalitet på dem,lite dyrare än handelskvalitet,dem som gör i svartstål bruka köpa vanligt handelsstål/kvalitet billigare.

[101crx]

Jimmie:jag antar att du menar tryckkärlböjar.Det är en annan kvalitet på dem,lite dyrare än handelskvalitet,dem som gör i svartstål bruka köpa vanligt handelsstål/kvalitet billigare.

jo jag menar ju det..
var lite full igår.. hehe.

[101crx]

svartstål är det samma som vattenkärlkrökar ?? JA = icke rostfritt...

Med ett sådant grenrör och en turbo vilken som helst så kommer turbon rasa så småningom pga at grenröret släpper i från sig massa skit.. När turbon rasar kan den skicka in skräp i intercoolern och det är inte lätt att få rent en sådan helt.. När man då lärt sig att det inte funkar att snåla så sätter man på ett vettigare grenrör och en bättre turbo. Skiten i IC´n sabbar motorn och du får ras igen..

Dyrt och bggga billigt helt plöttsligt.. Är man inge noga och vill hålla på och skruva.. Fine... Skaffa ett ful chip, grenrör i svartstål eller kina grenrör. kina ic, kina wg, kina turbo och kina bov osv.. Hela ebay är fulla av kit för 3-10 000 sek typ.. Jag har fått kanske 7-8 st kina grenrör som spruckit som man vill få svetsade.. Ett riktigt skitmatreal som är för tunnt.. Ingen ide längre.. Man kankse kan kapa av flänsarna och blästra de för att bygga ett vettigare grenrör men det är det knappt värt då man inte vet vad det är för skitmatreal i de heller.

Kör man på det så är det bara att titta på hur en grej efter det ena rasar eller krånglar och man får mindre effekt än vad man får med grejjer som är designade att funka. Köper man sedan grejjerna från ett svenskt företag får man dessutom support eller installation med..

Bara att googla på ss autocrome eller obx grejjer så finns det hur mycket dåliga referenser som helst..

Men är man beredd att betala en massa och vill lära sig på vägen och har tid med allt krångel så är det väll bara köra på.. Kraft rasa sitt 7000 bygge rätt omgående föresten.. Han fick byta motor.

jag har hört att xspowers grenrör skall funka till vissa modeller ej bmw (spricker)

[101crx]

Om man ska försöka få ett grenrör att hålla ska man lasta av grenröret från vikten av turbon med stag.. Samtidigt måste grenröretf å rum att svälla med värmen.. Värmen kan man hålla ner lite genom att fetta på som fan.. Men då är det sämre på andra håll och så är man till baka till att det blir dyrt att köpa billigt.. XS grenrörens WG plasering är katastrofal och man kommer få problem att hålla tryck osv.. Avgaserna ska vända mer än 90 grader för att komma ut ur wastegaten.. Då väljer de heldre att gå genom turbon och då laddare den mer än man vill... Dålig WG plasering. Dålig kollektor. dåligt matreal. = skit på alla punkter utom priset.. Till och med det är dyrt för man betalar pengar för något som kommer bli värdelöst.. laddar man 0,3 så kanske det håller en sesong och med så lite ladd märker man säkert inte att det spricker heller.. Men tillfort man vill ha lite mer ladd så är det bara att kasta.

joo.. jag har haft lite problem att halsen på mitt grenrör går av..

så skall prova med ett flexirör så det kan röra sig lite..


downpipen flexi allså

[M Scotte]

Det roligaste av allt är att köper man skit och man sedan rasar motorn, så är det en skitmotor som inte håller för att bygga turbo på eller?

Har hört det mer än en gång från alla möjliga håll.

- Jag laddade bara 0,4 med mitt turbokit, och skiten spottade ur sig kolvar, vilken skitmotor.

- Vad använde du för motorstyrning?

- Motorstyrning? Nej, det ska inte behövas för så lågt ladd, körde med en BTR med 4 bars tryck och en hemmabyggd pys, gick som fan, synd bara att Honda inte kan bygga motorer som håller.

- Har en polare som kör samma typ av kit på sin Volvo B23 och där håller det. Aldrig mer japse för min del.

[nenilsson]

Men vad handlar det om för pengar, ifall man vill bygga ett turbokit som håller på orginal botten?
Skulle vara intressant att se vad det verkligen handlar om för pengar.

[Xchai]

Men vad handlar det om för pengar, ifall man vill bygga ett turbokit som håller på orginal botten?
Skulle vara intressant att se vad det verkligen handlar om för pengar.

in här och titta där ågren har skrivit där kan du utgå ifrån.
<a href="index.php?showtopic=857&st=0&start=0" target="_blank">index.ph...t=0&start=0</a>

[101crx]

Det roligaste av allt är att köper man skit och man sedan rasar motorn, så är det en skitmotor som inte håller för att bygga turbo på eller?

Har hört det mer än en gång från alla möjliga håll.

- Jag laddade bara 0,4 med mitt turbokit, och skiten spottade ur sig kolvar, vilken skitmotor.

- Vad använde du för motorstyrning?

- Motorstyrning? Nej, det ska inte behövas för så lågt ladd, körde med en BTR med 4 bars tryck och en hemmabyggd pys, gick som fan, synd bara att Honda inte kan bygga motorer som håller.

- Har en polare som kör samma typ av kit på sin Volvo B23 och där håller det. Aldrig mer japse för min del.

haha aldrig mera en japsare JA säkert

[101crx]

LOL ha ha

går det inte att bygga en svanhals på befintliga grenrör om man kör 0.4 som max ??

[101crx]

Deffiniera svanhals?

Är det en krök för att flytta på Wastegaten? Visst kan du sätta dit en sådan men hur tryckregleringen av wastegaten kommer fungera beror på diameter på rör och wastegate med.. Ju lägre tryck ju svårare blir det att reglera trycket.. Sedan beror det på hur stor turbo man har med.. Liten turbo.. Lättare att reglera trycket med WG.

ja typ ..
ja en liten turbo laddar tidigare men storknar sedan ..


svårt att få det perfekta utan att det kostar apa och lite till..

[Malkolm]

Blue machine och Deadhead: Vad menar ni med att bygga själv? ska ni svetsa eller vill ni köpa hyfsat färdiga kit?

Såhär ser min rekommendation ut till de som inte kan svetsa lika bra som Wanchai kan.

Köpa ett hyfsat komplett kit, tex fullrace, Peakboost, AFI mm mm mm.
Om det är för en orginal B16/b18 så behövs inga dyra värstinggrejer.

-Turbokit, allt från 2500-uppåt är vettigt.
-Hondata S300, ca 5000kr.
-Konvertera OBD0 eller OBD2 till att köra med OBD1 och P28/P30 ecu. Ca 2000-3500kr beroende på vilken bil man utgår ifrån. (behövs ej på en civic 92-95)
-RC 550cc spridare, dessa funkar bra och man kan växa hyfsat med dem i framtiden ifall man vill ha mer mos senare. ca 3000-4000kr.
-Walbro 255L/h soppapump, ca 1000kr
-Mappning, allt ifrån 1500-2500kr för en gatmappning till 4000-6000kr för en mappning på bänk.
-Kylare i ALU, många glömmer detta, ska man inte köra bana så räcker det men en ny, tjock ALU-kylare, kostar ca från 1500kr-uppåt. Detta tycker jag är väldigt viktigt då det blir mycket värme i och runt motorn samt att på B16 så kyler vattnet oljan där bak vid oljefilret, så med kylt vatten så får du oxå lägre oljetemp. Om du ska nöta bana eller ladda på ordentligt så behövs dock även en oljekylare.
-Små saker, kanske nån silikonslang, eller oljetryckslang, eller betala en polare för att svetsa retur i oljetråget, kanske lite avgasbandage, eller en bättre eller tunnare kylarfläkt. mm. vi säger som minimum 1000kr.

Om man redan har OBD1 så blir det 15000kr plus turbokitet, med dagens dollarkurs är ca 20.000kr i stora drag. då är vi uppe i 35k, eller nästan 40k om man utgår ifrån en CRX VT. Och då utgår jag ifrån att man redan har ett vettigt avgas innan. Detta är med vettiga, BRA och hållbara saker, vill man ha något billigare eller vill bygga själv så tummar man alltid på kvaliten. Vill man ha värre saker så är det bara att gräva djupare i plånboken.

EDIT: Detta kan jämföras med ett JRSC kompressorkit som kostar 3600 vilket idag är ca 28-30k när det väl är hemma, men då ska man oxå köpa en soppapump och ett bra grenrör som kostar ca 5000kr och mappning, då är vi uppe runt 37k. Dvs samma pengar. Turbon ger mer effekt, iaf toppeffekt, kompressorn är vettigast om man kör mycket bana, men turbon bör vara snabbare på strippen. Själv gillar jag både kompressor och turbo, men det blir helt olika karaktärer, känslan att svänga ut på motorvägen och trycka fullt på 3:an med turbo som suger så in i helvete är magnefik. Jag älskar min Screamerpipe Men idag har jag kört NA med en trimmad K24 som gick som fan, och det var oxå skitkul med en rejäl spark till Vtec, fyfan vad skoj! Vinandet ifrån en kompressor uppe runt 8000rpm är skönsång med bra acceleration är oxå skitkul! Smaken är som baken, delad! Så välj det ni tror på mest eller om ni varken åkt det ena eller det andra så försök att få en provtur av någon i klubben. En fördel med turbo är att om man vill ha mer mos i framtiden om något år eller så, så kan man alltid byta stakar o kolvar och ladda mera, i princip alla vettiga kit innehåller turboagg som klarar av iaf runt 1.0bar i laddtryck, och vill man ha ännu högre ladd så räcker det oftast med att bara byta agg:et till ett större. Med JRSC kompressor är det svårt att få mer än 300hk, så om man i framtiden vill ha ut mer än 300motorhk ur en b16 så är det i princip turbo som gäller.

[Blue Machine]

Vill tacka för alla bra svar här
Bra med lite disskution så man får reda på vilka erfarenheter som finns.

Med bygga själv menar jag att köpa ett hyfsat färdigt kitt och montera detta + alla andra nödvändiga saker själv.
Alltså inte svetsa själv.

Kriterierna jag har på motorn är ;
230-300 hk,
bra driftsäkerhet
hålla för vardagskörning/ inspererad gatkörning samt en och annan bankörning om man känner för det.

Så vad anser ni man får bäst kombination av mina kriterier och pris;

Turbo 35-40k
Kompressor: 37k
K24 swapp: 30-40k???

mvh david

[nenilsson]

Malkolm: Ditt svar var precis vad jag ville ha. Tackar!

[Blue Machine]

Intressant läsning

Jag blir mer och mer inne på K24 av den anledningen att det ger bra med effekt redan som sugmotor
samt att det är mkt behagligare med en 6vxl låda samtidigt som driftsäkerheten blir på topp.

Frågan är dock hur mkt lagerytorna i motorn spelar in på hållbarheten med k24 på en 250-300 hk.

Jag vill kunna använda registret fullt ut, menar inte att gasa sönder den men att man ska kunna ösa igenom
registret ibland utan att vara rädd för motorras.

Vad kan vara problematiskt med att sätta i en k24 i en crx vt? Omfattande svetsarbete på balkar? vxllängkage? Motorfästen? drivaxlar?
får den plats under huven mm

mvh

[nenilsson]

Är det inte mer eller mindre omöjligt att utnyttja 300hk+ i en liten crx/civic? Om man inte bygger en ren strippbil då förstås.

[Micke 16v]

Jag upplevde bättre grepp på 1:an o 2:an i min ~400hk b16 Civic än min ~250hk k24 Civic. På gatan!
Båda hade diff, men turbo civicen hade helt ny framvagn och bättre coils så mycket av skillnaden låg nog där.

Med 205 r-däck på turbo civicen spann det knappt loss på 2:ans växel, var perfekt effekt/traction på den bilen...på gata.

[Xchai]

Ja det va välldit bra grepp,men den hade varit mkt vildare vid en riktig mapp iställe för en safe mapp Sen är va denna bil växlar man fel så hamna man utanför ladd,det tar ca halv sek innan den vaknar igen.Nästa gång blir det roligare då jag har en bromsbänk 1meter från bilen


Sen ang turbokit jag hade gjort som Welen skriv tidigare,dvs köpa grenrör,turbo,Wg och dem krym krams,sen göra resten själv,typ DP,Tryckrör mm.Då kommer man lite billigare undan.

[Malkolm]

Oj, här har det hänt mycket idag, kul med en diskution på bra nivå

Micke: Den störta skillnaden mellan K24 vs. b16 turbo är utväxlingen, så jämför då istället 2:an o 3:an ifrån K24 vs. 1:an o 2:an ifrån B16. Men iallafall så tror jag att vi kan vara överens om att K24 var skönt vridmonster i stadstrafiken och Turbon var ett adrenalinmonster över 5000rpm

Om man ska ha K24 i en CRX så måste man kapa/bygga om huven. K20 passar med mindre modifikationer annars. Pris på ett K24-swap är lite svårt att uppskatta, men om man skruvar allt själv och kan tänka sig endel budgetlösningar så pratar vi runt 60-80k. För ditt B16-swap som du då kan sälja borde du få 10k. Så säg budget 50k efter att du har sålt b16-swappet. Jag rekommenderar inte att K24-swappa en CRX, det är trångt, det är dyrare än att swappa i en EG/EK och huven måste byggas om.


Fäste med 300hk i en CRX? jaa det är inga problem.

[Blue Machine]

Ja med denna faktan har man fått liteo tänka på

Lutar faktiskt åt tubro nu istället pga pris på k24swapp och ev omständigheter med detta.

Så vad är bäst att turbokonvertera b16 eller b18?

Kan man ha vilda kammar i kombination med turbo, tex rocketkammar?

mvg

[Xchai]

Jag kan rekomendera CTR kammar faktis,på min bil vaknade kammarna runt 6000rpm ända upp till ca 10000rpm jag va faktis sjuk nöjd med dem.

[Malkolm]

Jag kan oxå rekommendera ITR kammarna till överladdning. Givetvis är mer volym alltid roligt så b18 med ITR-kammar och turbo blir riktigt snajsigt.

[Blue Machine]

Okey, då lutar det defenitivt åt det hållet.

Dock undrar jag vad som är vitsen med att köra med vilda kammar till turbo?
Vad för turbo krävs för det?
Endast för så som mkt 400-500hk?

Jag har ett par rocket kammar 22xx eller nåt.

[M Scotte]

Hade varit grymt kul att bygga en högkomps turbomotor med fina effektsiffror i sug, och sedan ladda minimalt för 350hk. Vilken respons den måste få.

[Blue Machine]

Okey bra förklaring

Jo hade varit grymt att bygga högkomps turbomotor , det var det som jag funderade lite över då jag redan har kammarna.
Frågan är vad som krävs för att det ska fungera tex val av turbo, kompsänk osv förstärkningar av motor/topparbete om man tänker b18?

Kanske inte är så mtk extra att tänka på även om man har turbo med vassare kammar...