Hjälp med val av kolvar & stakar inför renovering

[Coolfb]

Hej. Behöver hjälp med vad jag ska välja för kolvar och stakar till min Integra B18C6. Bilen dricker löjligt mkt olja så jag har lyft ur motor för att renovera. Vill ha antingen original komp eller högre, kommer ej köra överladd. Kommer köra Aem cai,hytech 4-2-1, 2,5" catback, kanske skunk2 steg 1 kammar och Victor X insug. Hittade ett kitt med 11,5 i komp. Borde vara lagom då original är 11,1 väl?
kittet är 0,5mm öd, Inga problem att borra C6 blocket väl? Behöver man mäta vev & ramlager spel eller kan man vara säker på att det går att köra standardlager? Bilen har gått snart 16 tusen.
Klarar man sig med Org Mapp?


Planen är:
Borra överdimension
Toppdecka blocket
Nya Ram/vevlager
Vattenpump
Oljepump
Nya LMA
Kolla över toppen
Original packningsats

Ni som gjort detta förut, har ni några ideer att tillföra. Något jag glömt?




http://www.ebay.com/itm/CP-Forged-Pisto ... 43a7f087e3

[xzbatt]

Honda har ingen (standard) på lager utan som har många olika lager med olika mått. En annan sak du ska vara noga med är att tänka på att cylinder loppen på b18 gärna blir ovala vilket leder till att den drar olja, så se till att allt blir uppmätt och sen borrat med stressplatta.

Det är ingen mening att trimma utan att mappa anser jag. Risken är att det antingen inte ger något det trim du har eller ännu värre leder till ett haveri.

[Jalle]

Du behöver absolut inte smidda kolvar och kan gott använda dina original stakar. Köp RS machine eller YPS (tror jag dom heter) gjutna kolvar med bra kvalitet. Har kört på båda utan problem. Komp mellan 11.5-12.5 blir bra.
Se till att motorverkstaden gör som det står i wsm:en då hondas motorer har onormalt fina spel mellan kolv o cylinder. Kolla vad du har för färgmarkeringar på de gamla lagrerna men dubbelkolla med märkningarna på block o vev. Mät helst också spelen innan.
Borra 0,5 skall inte vara något problem.

Lycka till!

Edit: Mappa skall du absolut göra! Men stressplatta skall inte behövas men se till så girdeln sitter på.

[Brox]

Smidda stakar i en sugis? nu får du väl allt ta och köpa dig en turbin

[Coolfb]

Tack för svar! Går det att hitta kolvar i sverige? Har letat. Är det en nackdel med smidda? Dom är ju billiga i usa. JE kolvarna är gjutna har jag för mig. Vad ger komp höjning för nackdelar? Högre spikningsrisk bla? Ska man balansera något? Något att tänka på i toppen? Går att slipa in titan ventiler? Kollat lite på lättare svänghjul och exedy steg 1 kopplingssats, något att ha?

Mvh Fredrik

Edit: Du krille, hur vore det om du slutade skriva massa skit på forum och byggde klart din ist?

[Hammerin]

Du verkar inte vara ute och leta efter tok mycket effekt i motorn, då tycker jag att du skall överge högkompskolvar och renovering av motorn. Om jag förstod dig rätt så skall du låta någon annan bygga ihop motorn ?

I sådana fall tycker jag att du skall köpa ett nytt block i från Honda, det kommer att bli billigare i slut ändan, samt att det är monterat på rätt sätt Det du förlorar med denna motorn tar du igen på steg 2 kammar istället för steg 1 och så planar och renoverar du toppen så får du en viss komphöjning på köpet. Kosta sedan på dig en riktig mapp på rullar, så har du ca 220hk+

Sedan säljer du din gamla motor och får på så vis in några tusen lappar på den!

Lycka till / Richard

[Brox]

Sa ju att det inte var dyrare med en turbo! så när ska du köpa en turbin?

[Coolfb]

Nej någon större effekt ökning jagar jag inte, vill bli av med lite oljeförbrukning. Att jag kommer lämna iväg borrning/planing är givet då jag inte har maskiner. Men montera kolvar, vevet med alla lager, toppen och kammar med alla vippor hade jag tänkt göra själv, annars lär jag ju mig inget. Samtidigt som ni har rätt i att det är smidigt med nytt block vill jag göra vid mitt befintliga. Nytt kostar en bit över 20 med momsen. Borde kunna komma under det. Man kanske skall börja med att öppna och mäta upp allt, kan det räcka med lättare honing nya ringar,lager, planad topp med nya ventiltätningar? Motorn går bra, inga oljud. 1liter olja på 80-100 mil vid blandad mest hårdkörning. Ryker vid start, borde vara ventilläck? Det här med kammar och allt trim känns inte prio 1, bättre att få iordning motor först. Köra aem cai, 4-2-1 borde gå med org mapp? Lägga resten på chassit? Tycker bilen går så det räcker. Tack för alla ideer och tips!

Mvh Fredrik

[M Scotte]

En b-serie går snålt redan vid avgas, ingen kat och cai, så mappning bör du göra.

[Hammerin]

Ditt pris på blocket det är väl utan HPC rabatten hos rosenholtz.

[Coolfb]

Priset är utan rabatt ja. Borde man inte öppna och titta så det inte räcker med ringar? Blir dyrare än hela bilen annars. Vad händer om man kör vidare med oljedrickande om man ser till att där är olja? Vad föjer med och inte med i blocket vid nyköp?

Mvh

[Malkolm]

Tro på oss här i klubben, det räcker inte att byta bara kolvringarna. Dina foder är numera ovala. Dem brukar bli det efter 10-12.000mil på en c6:a.
Sen beror ju allt på vad du betalar för saker o ting ifall det är värt att köpa ett nytt block eller ej.

En liten kalkyl på egenhändigt ihopskruvad motor som ska varva 8500-9000rpm:
Kolvar o stakar. runt 7-11.000kr
Nya Honda oem lager 3000kr
Toppackningsats ca 1400kr
Bottenpackningar kanske 600kr
Borrning med stressplatta 2500kr (är vad jag får betala iaf)
eventuellt riktplana toppen 800kr

Summa: ca 15.500-19.500kr

Du kan då gå plus-minus-noll genom att köpa ett nytt block från Honda om du får sålt ditt nuvarande block för ca 5000kr.

Det ingår allt från oljetråg upp tillhögsta nivån på blocket. Du behöver köpa en topplockspackning, kamrem och flytta över dina kamremskåpor. Då kan du vrava 9000rpm vaje dag i 10.000mil och du vet att det håller. Skruvar man själv så kan mycket gå sönder. Smidda kolvringar brukar inte hålla så värst länge heller jämfört mot orginal.


my 2cents

Jalle: kan du förklara varför det inte behövs stressplatta vid uppborrning? Det gör skillnad på k20 och borde ge ännu större skillnad på Bseriens svaga foder.

[Coolfb]

Tack för svar Malkom! Jag litar på er 100%! Får nog bli nytt block. Har köpt ny oljepump som jag sätter i och skickar med i mitt block! Vad hade du gjort med toppen. Rent renoveringsmässigt alltså?

Mvh

[Malkolm]

Jag hade mätt upp om den är rak, annars riktplanat den.
Bytt ventiltätningarna.

Om resten ser schyst ut så hade jag inte rört något annat. Har du lmd-slammer på tomgång? jag har aldrig hört det på en Integra nämligen..

[Jalle]

[quote]Jalle: kan du förklara varför det inte behövs stressplatta vid uppborrning? Det gör skillnad på k20 och borde ge ännu större skillnad på Bseriens svaga foder.[/quote]

Inget jag har mätt upp själv utan fått uppgifterna ifrån motorbyggare som renoverat hundratals hondamotorer som menar att stressplatta inte behövs på hondas b-serieblock. Har du andra uppgifter mer än att någon säger det..?

Min B20 är borrad utan o ryker inte alls och den har ännu klenare foder.

Sen förstår jag inte varför han skulle bygga med smidda kolvar o andra stakar, Det är inte någon extrem motor direkt, räcker gått med oem stakar och gjutna kolvar, och RS machine kolvar är lättare än original..

[M Scotte]

Köp nytt block, en ny sotssats innehåller allt annat du behöver inkl nya ventiltätningar.

[Coolfb]

Jalle: jag visste inte bättre, därför jag frågade här först. Fastnade för priset. Kommer nog fundera ett tag. Under tiden byter jag koppling, lager i lådan. Och pumpen jag köpt. Känns tråkigt med 25k när bilen går bra utan missljud. Får nog gå ett tag till innan den får nytt block. Köpa s300 och 4-2-1 istället. Malkom: ventilerna var 0.25 både in/ut, jag ställde tajt 0.25 ut 0.20 in. Började då ticka. Ställde om 0.20 ut 0,15 in blev ingen skillnad. Kan det vara lma? Tycker lite försvinner efter 6k

[Malkolm]

låter inte som lma.

[Coolfb]

Vad brukar ni köra för spel? Jag använde biltema bladmått, mätte imellan vipparm och kam. Stack in bladmåttet på baksidan av vippan, alltså ifrån tändstiftsbrunnarna och ut. Såg nu att wsm visar tvärtom.

[Brox]

.025 ?? på min b16 så är de väl 0.17 och 0.19 på avgas

kolla wsm!

[Micke 16v]

Man skall mäta från tändstifts sidan, har sett andra göra tvärtom så det funkar oxå.

Insug 0.15-0.19
Avgas 0.17-0.21

edit: ditt oljud är troligen för stort ventilspel

[xzbatt]

Jalle, Jag lät Motormekano i nyköping tillverka en stressplatta till ett bygge jag gjorde trots att gubben där påstod att det inte skulle bli någon skillnad, Kan berätta att han var väldigt fundersam när han såg hur blocket och fodrena ändrade både form och mått när han spände upp det.

Så att borra utan stressplatta är i mina ögon som att borra med fel borr.

[Malkolm]

Exakt så sa min motorfirma i Skultuna när de spände åt stressplatta på min k24.

[Jalle]

Det jag har hört/läst är att tack vare att b-serie har flytande cylindrar så påverkar inte en stressplatta borrningen tillräckligt för att det skulle behövas, däremot girdeln var betydligt viktigare. Vet inte riktigt skillnaderna mot k-serieblocken i den aspekten.

[Hammerin]

Självklart kan saker skita sig trots att man gjort enligt konstens alla regler, men jag tycker att det är bra att ni diskuterar för och nackdelar för både att borra med och utan stressplatta.
Detta gör att personen ifråga kan göra ett bättre val, av tillväga gångsätt och bemötande av eventuella ideer från en motorrenoverare.

Detta är vad klubben är till för, härligt grabbar fortsätt komma med erfarenheter och tankar.

[M Scotte]

Har fått borrat både med och utan på b-serie, en skrotad topp blev perfekt som stressplatta med urfrästa förbränningsrum.

Skillnaden var marginell i slutresultat. Alla block borrades med överfall/gördel inspända med rätt moment, det gjorde störst skillnad.

[rpm]

b serien hämtar väl kraften nere i djupet av blocket till toppbultarna. Finns ju inga krafter som deformerar fodrerna när man spänner ned toppen (isf nedåt botten av fodrerna och där är ju inte ringarna och tätar). Skulle ju inte funka med dom toktajta spel kolvarna löper med, om saker och ting blev ovala vid montering. Däremot blir loppen rejält orunda efter ett visst antal mil, tror mina hade bortåt en tio i ovalitet i nåt lopp efter typ 12000 mil. Borrat 0.5, kör smidda Arias. Kört 2000 mil nu, går kanon. Tät, och drar typ ingen olja alls. Tror starkt på öppen vevhusvent f.ö, när det gäller att stävja oljeförbrukning på dessa (plus runda lopp )

[Coolfb]

Kollade med rosenholtz, finns oem kolvar 0,25 öd för under 5k för alla 4. Måste vara bästa val?

5000:- kolvar
2500:- borrning
3000 oem lager
2000 oem sotningsats
Planingtopp 1000:-

/ 13 500kr

Mvh Fredrik

[Hammerin]

Kolla vad blocket kostar med och utan hpc rabatten

[Brox]

Turbo: 5000kr

totalt : 5000kr