vem har den vassaste NA b16a1 i sverige?

ENBART för motorrelaterade topics
Användarvisningsbild
Thomas
Inlägg: 322
Blev medlem: 26 juli 2004, 10:05
Bil: Civic VT
Namn: Thomas Pettersson
Ort: Sollentuna
Been thanked: 1 time

Vem har mest HK av alla i "B serien" NA? Sverige såklart.
Civic VT championship white (såld)
Nu: HR-V
Användarvisningsbild
benci
Inlägg: 1234
Blev medlem: 28 juli 2004, 22:12
Ort: Stockholm
Been thanked: 6 times

kenny_crx skrev:.... men klart när man räknar in alla faktorer så finns där nästan inga siffror som stämmer i så fall
Jo då, allt går att räkna ut och härleda vetenskapligt. :)
Man måste bara förstå hur saker fungerar och hänger ihop. Jag är inte världsbäst på det.
Finns många fler i klubben som är bättre lämpade än mig, att förklara hur man trimmar en förbränningsmotor.
kenny_crx skrev:... dock tvivlar jag inte på siffrorna, då killen som byggt bilen gått bort från "standard" trimningen och kört lite sitt eget race :)
Detta uttalande är som ett saftigt köttben, som du håller i handen, framför en flock hungriga vargar!
Och hoppas att du inte blir huggen i handen! :lol:

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Har svårt att förstå hur någon skulle kunna "gått bort från standard trimningen" ?
Man kan inte upphäva fysikens lagar eller har "killen" kommit på någonting nytt, som ingen annan har kommit på tidigare?


Skall försöka beskriva vilka parametrar som finns, att laborera med, när man trimmar motorer.
Kommer säkert att glömma en massa och skriva fel, men skit samma.
Det jag vill komma fram till är, att det finns inga hemliga knep när man trimmar.

Exempel på vad man kan/brukar göra:

1. Öka förbränningsvolymen
-- större volym eller överladda

2. Öka antalet förbränningar/tidsenhet
-- öka varvet

3. Öka cylinderns fyllnadsgrad:
-- porta toppen, för bättre flöde
-- andra kammaxlar, som släpper in mer luft och bränsle i cylindern
-- andra vinklar på ventilsäten
-- bättre insug/spjäll
-- bättre grenrör/avgas
-- optimerad luft/bränsle blandning

2. Öka förbränningens verkningsgrad
-- höjd kompression
-- mera förtändning
-- bränsle med högre energiinnehåll och som tål högre kompression och mer förtändning, utan att spika
-- minska motorns inre inertia och friktion (lättare vev, kolvar, stakar, svänghjul, koppling, remskiva, balansera allt)

---------------------------------------------------------------------

Jag hoppas vi kan träffas på Mantorp till våren. :)
Mvh Benci_Hovanyi
kenny_crx
Inlägg: 154
Blev medlem: 6 mars 2008, 18:12
Bil: Honda civic VT Etanol
Namn: Kenny Ahlgren

benci skrev:
kenny_crx skrev:.... men klart när man räknar in alla faktorer så finns där nästan inga siffror som stämmer i så fall
Jo då, allt går att räkna ut och härleda vetenskapligt. :)
Man måste bara förstå hur saker fungerar och hänger ihop. Jag är inte världsbäst på det.
Finns många fler i klubben som är bättre lämpade än mig, att förklara hur man trimmar en förbränningsmotor.
kenny_crx skrev:... dock tvivlar jag inte på siffrorna, då killen som byggt bilen gått bort från "standard" trimningen och kört lite sitt eget race :)
Detta uttalande är som ett saftigt köttben, som du håller i handen, framför en flock hungriga vargar!
Och hoppas att du inte blir huggen i handen! :lol:

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Har svårt att förstå hur någon skulle kunna "gått bort från standard trimningen" ?
Man kan inte upphäva fysikens lagar eller har "killen" kommit på någonting nytt, som ingen annan har kommit på tidigare?


Skall försöka beskriva vilka parametrar som finns, att laborera med, när man trimmar motorer.
Kommer säkert att glömma en massa och skriva fel, men skit samma.
Det jag vill komma fram till är, att det finns inga hemliga knep när man trimmar.

Exempel på vad man kan/brukar göra:

1. Öka förbränningsvolymen
-- större volym eller överladda

2. Öka antalet förbränningar/tidsenhet
-- öka varvet

3. Öka cylinderns fyllnadsgrad:
-- porta toppen, för bättre flöde
-- andra kammaxlar, som släpper in mer luft och bränsle i cylindern
-- andra vinklar på ventilsäten
-- bättre insug/spjäll
-- bättre grenrör/avgas
-- optimerad luft/bränsle blandning

2. Öka förbränningens verkningsgrad
-- höjd kompression
-- mera förtändning
-- bränsle med högre energiinnehåll och som tål högre kompression och mer förtändning, utan att spika
-- minska motorns inre inertia och friktion (lättare vev, kolvar, stakar, svänghjul, koppling, remskiva, balansera allt)

---------------------------------------------------------------------

Jag hoppas vi kan träffas på Mantorp till våren. :)

Ja låta vargarna komma haha :P men som den där uträkningen som du skrev till räknar inte med kompet som motorn har som ett exempel :) Men aja där finns jy ett "papper" på effekten mer än så går inte att säga... Ja vi kommer ses på Mantorp och på andra banor med om du ska dit :) ska bli skoj o se...men förra ägaren hade redan förklarat skeptiken bakom bilen när siffrorna från bänken kom fram :P
Användarvisningsbild
Hammerin
Inlägg: 2431
Blev medlem: 25 juli 2004, 23:09
Bil: Integra Type-r -98
Namn: Richard Hammerin
Ort: Stockholm
Has thanked: 5 times
Been thanked: 12 times

Du verkar ta detta på helt rätt sätt. Det viktigaste är att du är nöjd och att bilen går bra. Men på detta sättet så kan man upptäcka fler ideér att trimma sin bil på, vilket alltid är positivt ;)
*Regionsansvarig Stockholm*
Richard Hammerin
0708-711 779

Integra Type R -98
Turbo 340hk TrackBeater

Rip
CRX Turbo 240hk
kenny_crx
Inlägg: 154
Blev medlem: 6 mars 2008, 18:12
Bil: Honda civic VT Etanol
Namn: Kenny Ahlgren

Hammerin skrev:Du verkar ta detta på helt rätt sätt. Det viktigaste är att du är nöjd och att bilen går bra. Men på detta sättet så kan man upptäcka fler ideér att trimma sin bil på, vilket alltid är positivt ;)
Ja tänkte spara ihop till en itb i alla fall :) så borde man kunna få ut lite extra men kommer vara NA hela vägen för det blir så jävla lätt kört :)
Användarvisningsbild
iSixx87
Inlägg: 711
Blev medlem: 23 maj 2010, 00:17
Namn: Robin Giöbel
Ort: Göteborg

Turbo blir lätt kört, NA e lättkört ;)
Robin Giöbel
CRX VT -91


0703111050
kenny_crx
Inlägg: 154
Blev medlem: 6 mars 2008, 18:12
Bil: Honda civic VT Etanol
Namn: Kenny Ahlgren

iSixx87 skrev:Turbo blir lätt kört, NA e lättkört ;)
Hahahahaha!
kenny_crx
Inlägg: 154
Blev medlem: 6 mars 2008, 18:12
Bil: Honda civic VT Etanol
Namn: Kenny Ahlgren

Känns dock som att tråden tappa fästet lite när det bara blev diskutioner om min bil... så ingen annan som vet någon extra vass b16?
Lars P
Styrelsen
Inlägg: 1251
Blev medlem: 18 december 2007, 23:04
Bil: EK4 K20
Namn: Lars Palmgren
Ort: Svärtinge
Has thanked: 1 time
Been thanked: 9 times
Kontakt:

Jag tror inte det finns mer än 3st som nosat över 200hk.

Din
Liljas
Bencis

Thats it om inget nytt kommer fram
076-1174430
Lars@allbilskroten.se

Honda EJ1, K24 Swap
NSX NA1 CW
Accord -93 Ombyggd till biltransport
Accord -80
CR-V RD1 -98
Accord CL9 Type-S -08
osv....
Användarvisningsbild
EMP
Inlägg: 1000
Blev medlem: 21 juni 2011, 18:27
Bil: Honda
Namn: Gustav eBay Karlsson
Ort: Ulricehamn

Dock finns det nog ingen b16 turbo under 200 hk. ;)
Nu.
¤S2000! -04
¤Accord Executive K24 -04

Då.
#Civic VTI EG9 Turbo -92
#Civic VTI MC2 Brukkuk -98
#Civic VTI MB6 B20VTEC 2 b! -98
#Civic Type R EP3 -05
0706855663
nisse200
Inlägg: 17
Blev medlem: 23 november 2010, 09:03
Bil: Hondalös
Namn: Erik Wassberg
Ort: Borgvik

Tjena igen alla trevliga :D
Det är jag som är "killen" :)
Kenny gjorde mig uppmärksam på denna tråden.
Tänkte att jag skulle beskriva lite mer ingående vad som är gjort, då en del verkar vara nyfikna och Kenny inte verkar ha så bra koll själv :wink:
Var ju dock några år sedan så kommer inte ihåg alla detaljer så som en del specifika vikter och mått.

Blocket är borrat 0.5, big deal :P
Veven är balanserad ihop med 4,3kg svänghjul, tryckplatta och Hondas egna N1 remskiva. Generatorn är kraftigt nedväxlad, den laddar inte ens på tomgång. :?
Stakarna är bytta till Carillos A-profil, kommer inte ihåg exakt hur mycket lättare de var än orginal, men tror det var ca 120g/st.
Kolvarna är smidda och också dem lite lättare än orginal, kommer inte ihåg hur mycket, men tror det var ganska försumbart. Valde just dessa Mahle då de hade någon coating som gjorde org kolvspel möjligt, i mina öron låt det som bättre komp :D

Toppen är planad och portad för hand av "Lasse Bandit" som gjort racing/rally-toppar i säkert minst 30 år. Han har egen flödesbänk och hade tillgång till alla grejer i och ikring toppen, så allt från gasspjället till avgaskollektorn är flödat och optimerat ihop. Själva grundkonstruktionen på insug och grenrör rördes dock aldrig, bara finslipning. Insuget är ett portat Skunk2 type-r och grenröret är ett "köperör" med fyra lika långa rör hela vägen till en 2.25" kollektor som börjar under tråget och sedan konar upp till 2.5" i höjd med torpeden. Gasspjället är på 68mm.
I toppen sitter Crower steg två och trekvarts kammar med tillhörande fjädrar och brickor. Ventilerna är bytta till smidda, lättare och med platta tallrikar. Kamdreven är ställbara och ventiltiderna inställda enligt Crowers kamspec.

Kolvarna har högre "dome", toppackningen är tunnare, toppen planad och förbränningsrummen lite mindre. Efter lite mätningar och matte, fick jag det till ett kompförhållande på 13,8:1. Mätte spelet mellan kolvar och ventiler många gånger innan jag litade på att det inte skulle slå ihop på varv :P

Är mappad på E85 och har för mig att enligt Hondatan ska den i vissa ställen av mappen ha ca 65-70% duty på 750cc spridare, har inte kvar mappen på datorn så du får gärna dubbelkolla detta Kenny :) .


Bromsades med typ rakt rör efter kollektorn och ca en meter 3" insugsrör med 6" kona i änden. Bänken mäter först effekten på hjulen, sedan förlusten i drivlinan (kallas "rollout"?) och lägger sedan ihop dessa kurvor för att få veveffekt.
Bilen hade r-däck med 1.8kg tryck och varmkörd v-låda. Varvtal mäts med pick-up på tändkabeln. Fin vårdag, ca 18 grader. Körde tre testrepor med småjusteringar, en fullrepa och sedan en till för kontroll.

Resultat 182,2 WHP/212,1 BHP @ 8280RPM 182Nm @ 7840RPM

Bild

Fråga gärna om jag missat någon viktig detalj
Erik Wassberg

http://www.garaget.org/Asimo" onclick="window.open(this.href);return false;
Peppe_e
Inlägg: 341
Blev medlem: 3 maj 2011, 14:25
Bil: Honda Civic Ek3 -97
Namn: Hans-Peter Engström
Ort: Fristad

Niiice!! :)
Lars P
Styrelsen
Inlägg: 1251
Blev medlem: 18 december 2007, 23:04
Bil: EK4 K20
Namn: Lars Palmgren
Ort: Svärtinge
Has thanked: 1 time
Been thanked: 9 times
Kontakt:

Här är specen på Liljas motor, måst vara snart 10år sen han byggde den.

Borrad 81,25. CTR kolvar/ringar (tillsnyggade kolvtoppar),
Golden Eagle H-profilstakar som är moddade och ditsatt kolvbults-stopp,
Lättad vevaxel med över 2 kg,
Full balanserat vevparti,
Hondas original vev & ramlager
Avsvarvad remskiva,
Fullbalancerat vevparti,
Bafflat oljetråg (a lá Mugen!)
Toppen är portad, special vinkel på ventiler /säten,
Brons styrningar,
ITR insugsventiler,
Planad 0,5 mm
Crower stage2 kammar,
Crower dubbla ventilfjädrar,
Crower titan retainers,
Crower justerbara kamdrev,
Moddad ventilkåpa för att komma åt kamdrevsjusteringen,
NGK Iridium tändstift.
Integra Type-R insug
Rage 4-2-1 rör 2½ kollektor
S80-låda
Fidanza alusvänghjul endast 2,3kg
Stage5-koppling med keramisk lamell
Inovate HydroToWire-kit
076-1174430
Lars@allbilskroten.se

Honda EJ1, K24 Swap
NSX NA1 CW
Accord -93 Ombyggd till biltransport
Accord -80
CR-V RD1 -98
Accord CL9 Type-S -08
osv....
Mangi
Inlägg: 37
Blev medlem: 23 oktober 2006, 22:02
Bil: Civic MB6
Namn: Magnus Lindholm
Ort: Åland

Körde följande spec på min b16

-Buddyclub III+ kammar
-Buddyclub ställbara kamdrev
-Buddyclub dubbla ventilfjädrar
-Cold air intake
-Skunk2 insug
-Uppsvarvat spjällhus
-Bisimoto grenrör, katersättare 2,5 tum, Skunk2 avgassystem
-Höjt varvstopp till 9000

Den blev dock aldrig bänkad.
Eisenhut
HPC Medlem
Inlägg: 1861
Blev medlem: 12 april 2005, 00:52
Bil: Honda Integra
Namn: Marcus Eisenhut
Ort: Malmö
Been thanked: 4 times

Låter inte som några 200hk. Vem mappade?
Mvh/Marcus Eisenhut

Kör:
Honda Jazz -03
Honda Integra Si JRSC -94
Honda CR-V -17

Kört:
Mercedes-Benz C220d -17
Mercedes-Benz C220d -16
Civic Tourer 1.8 Lifestyle -14
Civic 1.8 sport ADAS -15
Civic Tourer 1.6d -15
Civic 1.8 sport -06
Delsol VTi -93
Mangi
Inlägg: 37
Blev medlem: 23 oktober 2006, 22:02
Bil: Civic MB6
Namn: Magnus Lindholm
Ort: Åland

Nej den låg nog säkert under 200. Va den hade så kan man ju bara spekulera i när den inte blev bänkad. Tyckte dock varvstoppet blev för lågt och kändes som man tappade när man växla.
Det var John Kraft som mappade den.
Skriv svar