400hp B16 orginal stakar? Hjälp lite nu

[Jonas Åhgren]

Så här ligger det till
==============
Även om det tagit lite tid pga av ny familjemedlem på ingång så
håller turbobygge 2 på att närma sig kritiska punkter.

Målet är 400hp denna gång. Nådde strax över 300 med förra bygget.
Problemet just nu är att jag alltid är sugen på att ta reda på vad orginal
prylar håller för. Men man vill ju inte göra bort sig helt.

Orginalkolvarna är ganska känsliga har jag fått lära. Men hur är det med
B16 stakar? Dom ska ju vara smidda osv. Jag kommer varva 8.700-9.000rpm
och ladda ca 1.5-1.8bar

Kan ni som hittat info om trasiga B16 stakar skriva det här eller länka in!
Jag hittar inget alls om detta, trotts ihärdigt surfande.

Min tanke är annars att köra med originalstakar, något större lagerspel och
ev ARP bultar till stakarna. Kolvarna ska jag eventuellt coata för att se om det kan hjälpa lite. Skulle vara kul om det funkar, annars kastar jag i smidda, det går på en kväll/natt

[infra]

tror ingen varit så sjuk o testat med orginal stakar [img]http://new.hondaklubben.com/forum/style ... >/wink.gif[/img]
nej men det är ju verkligen inget man borde göra... tror inte honda överdimisionerat hållbarheten till det trycket... även om det inte är hela världen om staken skiter sig.. det tråkiga är om den tar med blocket eller veven.
veven ska palla för rätt mycke.. på de 400hk byggen jag sett har ingen bytt vev.

jag har läst lite om att det inte är att rekommendera att ladda mer än 10psi på orginal stakar.. visst kan dom klara det men de ligger på bristningsgränsen.

hitta lite på honda-tech om man söker på b16 stock rods under forced induction.

[Jonas Åhgren]

Jag är lite sjuk [img]http://new.hondaklubben.com/forum/style ... iggrin.gif[/img] Min ingenjörsjäl gillar att testa vad saker håller för, istället för att bara fegbyta allt......

Orginalveven är inget problem.

Stakarna är ganska grova, dessutom smidda. Vridet är blir inte jättkraftigt runt 400nm. Jag har sätt 1.8T motorer med mycket klenare stakar än våra klara det. Även om det är på målsnöret. Jag personligen tror att dom håller aldeles utmärkt. Det är därför jag vill hitta någon som haft sönder sina. Så jag blir motbevisad.

[benci]

Jag har köpt en kanonbra bok om "High performance Honda builders handbook"
hos PERSÅKERS SPEED SHOP.

Allt som är värt att veta om turbo/sug-trimning står i den boken.
Det står också hur mycket original komponenter pallar med.

Du får låna den av mig om du är snäll, [img]http://new.hondaklubben.com/forum/style ... iggrin.gif[/img]
och kommer ihåg adressen! [img]http://new.hondaklubben.com/forum/style ... anting.gif[/img]

[Jonas Åhgren]

Är det den med en B16 motor på 460 hp nått på framsidan? ett egengjort insug? För i så fall har jag den boken.

[maxx]

<!--QuoteBegin-Jonas Åhgren+18 Aug 2004, 12:36:35--><div class='quotetop'>QUOTE(Jonas Åhgren @ 18 Aug 2004, 12:36:35)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Är det den med en B16 motor på 460 hp nått på framsidan? ett egengjort insug? För i så fall har jag den boken.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Hur blir det med vtecen när man laddar så mkt, jobbar den på som vanligt eller måste den ändras helt och hållet i mappningen..

[Jonas Åhgren]

Det får vi se då. Men På Johns bil med ett mer moderat laddtryck kring 0.5bar trivdes vtec bäst på 4.700rpm. Man ser rätt lätt vart de båda vridkurvorna (vtec och icke vtec nockarna) möts. Där ska punkten ligga. Det är ju inte meningen att det ska bli ett stort kliv/hack i vridkurvan. Vilket det blir för många med extrakor och avgasrör med oförändrad vtec. Den ska ju smyga in mjukt.

[Jonas Åhgren]

Kom igen nu! hjälp mig att hitta länkar med trasiga B16 stakar!!! [img]http://new.hondaklubben.com/forum/style ... /wacko.gif[/img]

[YASH]

<!--QuoteBegin-Jonas Åhgren+18 Aug 2004, 09:26:04--><div class='quotetop'>QUOTE(Jonas Åhgren @ 18 Aug 2004, 09:26:04)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Nådde strax över 300 med förra bygget.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
i hur många sekunder [img]http://new.hondaklubben.com/forum/style ... /oopsx.gif[/img]

[Kraft]

Jag tror fan att dom håller, och eftersom du ska hissa i andra kammar och sugtrimma dig lite, så ska du inte behöva ladda så hårt för att nå 400hk.

[Jonas Åhgren]

<!--QuoteBegin-YASH+18 Aug 2004, 18:44:43--><div class='quotetop'>QUOTE(YASH @ 18 Aug 2004, 18:44:43)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin-Jonas Åhgren+18 Aug 2004, 09:26:04--><div class='quotetop'>QUOTE(Jonas Åhgren @ 18 Aug 2004, 09:26:04)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin--> Nådde strax över 300 med förra bygget.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
i hur många sekunder [img]http://new.hondaklubben.com/forum/style ... /oopsx.gif[/img] <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Längre än ditt första samlag [img]http://new.hondaklubben.com/forum/style ... /wohow.gif[/img]

[dohc]

veiven er "unbreakable" men rådene og stemplene er ikke det. Spesielt ikke hvis du skal øke turtallet så mye. smidde stempel og råder koster ikke så mye. hvis du er interisert så kan jeg skaffe pris på råder, stempler og frakt.

eneste som gjør at b16 stemplene tåler såpasse mye som de gjør orginalt er underspylingen av olje. hvis du av en eller anne grunn har veldig lyst å kjøre orginal innmat så må du i allefall oppgradere "the rodbolts".

[Jonas Åhgren]

<!--QuoteBegin-dohc+18 Aug 2004, 22:49:53--><div class='quotetop'>QUOTE(dohc @ 18 Aug 2004, 22:49:53)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->veiven er "unbreakable" men rådene og stemplene er ikke det. Spesielt ikke hvis du skal øke turtallet så mye. smidde stempel og råder koster ikke så mye. hvis du er interisert så kan jeg skaffe pris på råder, stempler og frakt.

eneste som gjør at b16 stemplene tåler såpasse mye som de gjør orginalt er underspylingen av olje. hvis du av en eller anne grunn har veldig lyst å kjøre orginal innmat så må du i allefall oppgradere "the rodbolts".<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Kolvarna/stemplene är väldigt klena orginal. Ringlanden verkar sitta löst redan från fabrik [img]http://new.hondaklubben.com/forum/style ... /smile.gif[/img].
Men stakarna borde man inte behöva byta tycker jag. stakbultarna "the rodbolts"
borde bara belastas hårdare vid högre varv. Ingen direkt kraft belastar dem under explotionstakten. Utan det är när kolven vänder som hela paketet hänger i dom.

Jag tror det blir så här (om ingen lyckas hitta några stakar som pajjat)
==============
Smidda kolvar
Röda vevlager (de tunnaste mest spel)
Ventilfjädrar

[dohc]

8.700 - 9000rpm er jo høyere turtall enn orginalt. jeg har sett et utall av motorer som er knust pga overrev. nå har ikke jeg veid de orginale stemplene men de er billige og matterialet ikke spesielt tett så de er mest sansynelig lettere en de smidde stemplene som er på markedet. (de som er beregnet på turbo iallefall)
hvis du skal kjøre høyere rpm med tyngre stempler så er det dårlige odds.....


mulig jeg missforstår deg men hvis du tenker å kjøre røde lager for å øke klaringen så er det dårlig ide. vil bare få problemer med oljetrykk til rådelagrene. underspylingen stjeler mye og med å øke klaringen på lagrene så ødlegger du enda mer. hold deg innenfor spec.

[oscii]

*NO COMMENT* [img]http://new.hondaklubben.com/forum/style ... stling.gif[/img]

[Jonas Åhgren]

<!--QuoteBegin-dohc+19 Aug 2004, 09:14:27--><div class='quotetop'>QUOTE(dohc @ 19 Aug 2004, 09:14:27)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->8.700 - 9000rpm er jo høyere turtall enn orginalt. jeg har sett et utall av motorer som er knust pga overrev. nå har ikke jeg veid de orginale stemplene men de er billige og matterialet ikke spesielt tett så de er mest sansynelig lettere en de smidde stemplene som er på markedet. (de som er beregnet på turbo iallefall)
hvis du skal kjøre høyere rpm med tyngre stempler så er det dårlige odds.....


mulig jeg missforstår deg men hvis du tenker å kjøre røde lager for å øke klaringen så er det dårlig ide. vil bare få problemer med oljetrykk til rådelagrene. underspylingen stjeler mye og med å øke klaringen på lagrene så ødlegger du enda mer. hold deg innenfor spec.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Intressant att du tar upp det där med vikten, det hade jag inte funderat över. Jag ska ta och väga mina orginalkolvar. Vikten på de smidda kolvarna finns ju specad.
Smidda kolvar borde ju vara tyngre som du säger, eftersom materialet är tätare.