Chippning

[Jonas Åhgren]

<!--quoteo--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--quotec-->Tjenixen där!
Undrar vad chipning av ECU innebär?? Vad får man ut av en sån chipning?<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

En chippning är när man programerar om databoxen för att ställa om tänd och bränslekurvor varvstopp mm. Att göra det på en bil utan turbo eller andra modifieringar (typ kammar extraktorgrenrör) ger i stort sätt ingenting.

Men om du NA eller Turbotrimmar bilen så är en chippning ett överlägset alternativ mot dyra eftermarknads sprut (nytt datorstyrt styrsystem till bilen).

Ska du upp i väldigt höga effekter med turbo så kan endå något sorts sprut typ Civinco vara att föredra pga möjligheten att snabt göra förändringar mm.

[infra]

vill tillägga lite här... visst går det att få ut bra resultat även om man inte moddat bilen särskilt, har ett chip som gav 172hk i en helt orginal vti men detta säger inte att det gör det i en annan utan det är viktigt att man mappa för just ens egen motor om man vill ha ut maximal effekt.

att inte köra det vid högre hk ser jag heller ingen anledning till varför man inte skulle kunna då det stöder både dataloggning och realtime programing.
dessutom e det inte mycke som styr en honda bil/motor bättre än en hondaprogrammerad ecu.

[Jonas Åhgren]

Min VTi hade som dom flesta 170hp när jag bänkade den helt orginal. Gjorde du en före och efter test?? iaf säg att lyckan är framme och du vinner 5hp. Det tycker jag är lite att luras om man påstår att det är en märkbar skillnad. Men visst.... Det är upp till var och en. Det blir iaf inte sämre. [img]http://new.hondaklubben.com/forum/style ... iggrin.gif[/img]

På en VTi kan man också tjäna lite tid på strippen genom att höjja varvstoppet så man kan dra den 500rpm extra. Det finns forfarande vrid kvar och du kan då ligga på en lägre växel längre. Men jag tycker endå att man ska göra lite mer innan man lägger ut 2000kr på en chippning.

[benci]

<!--QuoteBegin-Jonas Åhgren+19 Aug 2004, 20:34:01--><div class='quotetop'>QUOTE(Jonas Åhgren @ 19 Aug 2004, 20:34:01)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Men jag tycker endå att man ska göra lite mer innan man lägger ut 2000kr på en chippning.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Min bil är väldigt nöjd med sitt nya "chips".
Han vill gärna bli "chipsad" om och om igen, och igen och igen ... [img]http://new.hondaklubben.com/forum/style ... >/prop.gif[/img]

Jag tror att min bil tycker bäst om OLW Sweet and Sour Cream "Chips"! [img]http://new.hondaklubben.com/forum/style ... iggrin.gif[/img]

[infra]

bilen bänkades till 158hk innan chipet

[*PAPPOUS*]

Intressant tråd! [img]http://new.hondaklubben.com/forum/style ... humbup.gif[/img]
Funderade på detta för typ 10 min sedan.
Nu slipper jag starta en tråd. [img]http://new.hondaklubben.com/forum/style ... /smile.gif[/img]

[Jonas Åhgren]

14hp extra på en helt orginal bil....... Är jag den enda tvivlaren? [img]http://new.hondaklubben.com/forum/style ... stling.gif[/img]

[*PAPPOUS*]

Jonas:Hur lång tid behöver bilen om du ska chippa t ex en N/A med lite modds?

[infra]

jonas postar bänkpapperna när jag kommer hem från jobb.

pappous du har obd2 .. dom går inte att chip... än iaf.

[M.Håsteen]

Jag fick 5hk från 2000 varv upp till 7000 varv och sen ökade det med 8hk på slutet. Crx vtec -91

[No 666]

Ursäkta OT, men vilken motor skulle bänka 170 orginal på däcken? Bara nyfiken, skulle inte tro att det är en VTI iaf. En Integra motor isf...

[Berra]

<!--QuoteBegin-No 666+20 Aug 2004, 10:15:50--><div class='quotetop'>QUOTE(No 666 @ 20 Aug 2004, 10:15:50)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Ursäkta OT, men vilken motor skulle bänka 170 orginal på däcken? Bara nyfiken, skulle inte tro att det är en VTI iaf. En Integra motor isf...<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
vem har sagt någonting om på däcken [img]http://new.hondaklubben.com/forum/style ... #>/hmm.gif[/img]

[Jonas Åhgren]

Min erfarnhet av VTi och integra type R motorerna i orginal, är att VTi snurrorna
ligger lite över angiven effekt. Medans type R motorerna har lite svårt att nå
upp till specad effekt.... Men jag har inte gjort en tekniks bevisbar undersökning med 1000bilar om jag säger så..

Lika löjligt som att tro att en chippning av en NA motor med insprutning utan modiferingar kan ge 9% effektökning.... Jag kan sätta mitt liv på att utetempen och atmosvärstryck varierar effekten mer än en chippning i detta läge. Men som jag skrivt tidigare. Det finns endå anledningar som att tex kunna dra lite längre på varje växel...

[Jonas Åhgren]

<!--QuoteBegin-Berra+20 Aug 2004, 09:31:05--><div class='quotetop'>QUOTE(Berra @ 20 Aug 2004, 09:31:05)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin-No 666+20 Aug 2004, 10:15:50--><div class='quotetop'>QUOTE(No 666 @ 20 Aug 2004, 10:15:50)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin--> Ursäkta OT, men vilken motor skulle bänka 170 orginal på däcken? Bara nyfiken, skulle inte tro att det är en VTI iaf. En Integra motor isf...<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
vem har sagt någonting om på däcken [img]http://new.hondaklubben.com/forum/style ... #>/hmm.gif[/img] <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Ett missförstånd. I motorn pratar vi om.

[infra]

jag har svart på vitt att det blev den effekt skillnaden, även vridet blev helt annat, dock fick motorn bara 169hk med bästa vridet...
En honda orginal vti motor är mappad för att kunna ge bra effekt men även bra bensinförbrukning... där finns mycket att hämta utan att bygga om hela motorn.

[Jonas Åhgren]

<!--QuoteBegin-infra+20 Aug 2004, 09:38:28--><div class='quotetop'>QUOTE(infra @ 20 Aug 2004, 09:38:28)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->jag har svart på vitt att det blev den effekt skillnaden, även vridet blev helt annat, dock fick motorn bara 169hk med bästa vridet...
En honda orginal vti motor är mappad för att kunna ge bra effekt men även bra bensinförbrukning... där finns mycket att hämta utan att bygga om hela motorn.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Det ska bli intressant att se kurvorna. Jag antar att du gjorde före/efter testet samtigt? Att du körde ett par repor på rullarna bytte box och körde ett par report igen. Det ska iaf bli inressant. Jag tvivlar inte på att man kan plocka kanske 5hp till det skrev jag tidgare. Lite aggresivare tändning med matchande soppa. Men 14hp är för otroligt.

Eftersom du bara tar 1.500kr för en chippning så blir det 107kr/hp
Grymt billigt om man vill välja att tro på informationen... [img]http://new.hondaklubben.com/forum/style ... /smile.gif[/img]

[benci]

<!--QuoteBegin-Jonas Åhgren+20 Aug 2004, 08:14:04--><div class='quotetop'>QUOTE(Jonas Åhgren @ 20 Aug 2004, 08:14:04)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->14hp extra på en helt orginal bil....... Är jag den enda tvivlaren? [img]http://new.hondaklubben.com/forum/style ... stling.gif[/img]<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Han kanske körde med "Grill-chips".

Det skall vara ett jä..la drag i dem, har jag hört . [img]http://new.hondaklubben.com/forum/style ... iggrin.gif[/img]

[Jonas Åhgren]

<!--QuoteBegin-infra+20 Aug 2004, 09:38:28--><div class='quotetop'>QUOTE(infra @ 20 Aug 2004, 09:38:28)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->jag har svart på vitt att det blev den effekt skillnaden, även vridet blev helt annat, dock fick motorn bara 169hk med bästa vridet...
En honda orginal vti motor är mappad för att kunna ge bra effekt men även bra bensinförbrukning... där finns mycket att hämta utan att bygga om hela motorn.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Vridet är derivatan (lutningen vid ett vist varv) av effekten altså samma sak men två olika pressentationssätt. Bästa vridet ger bästa effekten när det kommer till mappning.

Ska du ändra på vridkurvans form måste du förändra fysiska saker på motorn. självklart kan du försämra vridet i vissa punkter med en "dålig" mappning. Men om du i varje punkt maximerar vridet så kommer du självklart också få maximerad effekt.

Denna info kanske inte är helt lätt smält för den stora massan. Men jag försöker förklara så lätt som möjligt.

[SebbeSula]

Ursäkta om jag stör i tråden, men när det ändå pratas om det..
vad är N/A ?? Ser det lite överallt, men har inget grepp om vad det menas med det? [img]http://new.hondaklubben.com/forum/style ... >/oops.gif[/img]

[infra]

precis som kommunismen är det med bilen, funkar bra i teorin men inte i praktiken har jag fått erfara iaf.
Det är ju fler faktorer som spelar in. bla olika temperaturer, kvalitet på saker etc.... även om du rent teoretiskt kan ha x i vrid och y i kraft så funkar detta inte i verkligheten pga tex att du ligger på en bristningsgräns vilket inte är så roligt.. med andra ord även om du har fått ut maximal effekt vid ett tändning/bränsle förhållande så vill man ändå feta på lite mer bränsle, tappa lite effekt och köra mer säkert.
vissa bilar svarar mer på trim andra inte... och som jag sa innan detta resultatet kommer man aldrig upp i genom använda samma chip i en annan bil utan man måste mappa... om man nu kan komma upp i det igen... kanske var en under bil a la hameds gamla crx tex som trotsa allas fysiklagar o vad allt var.

[Fixxe]

jonas>>> grejar ni CRX -89???

[Berra]

<!--QuoteBegin-SebbeSula+20 Aug 2004, 11:32:29--><div class='quotetop'>QUOTE(SebbeSula @ 20 Aug 2004, 11:32:29)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Ursäkta om jag stör i tråden, men när det ändå pratas om det..
vad är N/A ?? Ser det lite överallt, men har inget grepp om vad det menas med det? [img]http://new.hondaklubben.com/forum/style ... >/oops.gif[/img]<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
N/A = Natural Aspirated alltså bilen andas som vanligt ingen stressfläkt som pumpar in luft eller liknande.

[ilari]

<!--QuoteBegin-SebbeSula+20 Aug 2004, 10:32:29--><div class='quotetop'>QUOTE(SebbeSula @ 20 Aug 2004, 10:32:29)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Ursäkta om jag stör i tråden, men när det ändå pratas om det..
vad är N/A ?? Ser det lite överallt, men har inget grepp om vad det menas med det? [img]http://new.hondaklubben.com/forum/style ... >/oops.gif[/img]<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
en motor som inte är överladdad...för jag antar att det är det de menar

mvh// ilari

[Berra]

ursäkta mitt kodspråk, självklart en motor som EJ är överladdad.

[SebbeSula]

ah, då är jag med [img]http://new.hondaklubben.com/forum/style ... /smile.gif[/img] tack så mkt.
Ska inte störa mer [img]http://new.hondaklubben.com/forum/style ... tongue.gif[/img]

[krollan]

Jonas och infra tacakr för den väldigt informativa disskutionen=) forsätt gärna så vi trög tänkta oxå lär oss lite;)

[Kraft]

<!--QuoteBegin-Heijel+20 Aug 2004, 11:26:47--><div class='quotetop'>QUOTE(Heijel @ 20 Aug 2004, 11:26:47)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->jonas>>> grejar ni CRX -89???<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Japp [img]http://new.hondaklubben.com/forum/style ... humbup.gif[/img]

[Kraft]

<!--QuoteBegin-infra+20 Aug 2004, 10:44:02--><div class='quotetop'>QUOTE(infra @ 20 Aug 2004, 10:44:02)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->precis som kommunismen är det med bilen, funkar bra i teorin men inte i praktiken har jag fått erfara iaf.
Det är ju fler faktorer som spelar in. bla olika temperaturer, kvalitet på saker etc.... även om du rent teoretiskt kan ha x i vrid och y i kraft så funkar detta inte i verkligheten pga tex att du ligger på en bristningsgräns vilket inte är så roligt.. med andra ord även om du har fått ut maximal effekt vid ett tändning/bränsle förhållande så vill man ändå feta på lite mer bränsle, tappa lite effekt och köra mer säkert.
vissa bilar svarar mer på trim andra inte... och som jag sa innan detta resultatet kommer man aldrig upp i genom använda samma chip i en annan bil utan man måste mappa... om man nu kan komma upp i det igen... kanske var en under bil a la hameds gamla crx tex som trotsa allas fysiklagar o vad allt var.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Om du ifrågasätter "teorin" vrid (Nm) i förhållande till effekt (Hk) så är du ute och cycklar, eftersom effekt i Hk inte går att mäta utan är en ren uträkning av vrid vid ett visst varv.

formel: Nm = (Hk * 7024) / rpm

Hk = (Nm * rpm) / 7024

Hur bra bilar svarar på olika trimm är ju modellrelaterat och inte exemplarrelaterat (motor).
Så ett bra chip för en bil, tex en VTI med grenrör,avgas och filter är ett bra chip för alla VTIer med samma moddar.
Skillnaden på så pass moderna bilar är försummbara, och att tro annat är bara larvigt med tanke på hondas toksmå toleranser på ALLT.

Att hameds förra CRX skulle vara någon superbil med mycket mer effekt än någon annan CRX med samma moddar är en myt.
Låg vikt och bra förare är förklaringen....

Som lite kuriosa så bänkade jag min VTI på rotortest tillsammans med en CRX som hade liknande moddar, våra effektkurvor var snudd på identiska och skiljde som mest på 2Nm [img]http://new.hondaklubben.com/forum/style ... #>/hmm.gif[/img]

[infra]

Jag säger inte att formlerna inte stämmer ... enda jag säger är att det är så mycket mer som spelar in än formeln från att omvandla NM till hk.

[Fixxe]

<!--QuoteBegin-Kraft+20 Aug 2004, 13:25:31--><div class='quotetop'>QUOTE(Kraft @ 20 Aug 2004, 13:25:31)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin-Heijel+20 Aug 2004, 11:26:47--><div class='quotetop'>QUOTE(Heijel @ 20 Aug 2004, 11:26:47)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin--> jonas>>> grejar ni CRX -89???<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Japp [img]http://new.hondaklubben.com/forum/style ... humbup.gif[/img] <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
kanon!!! [img]http://new.hondaklubben.com/forum/style ... humbup.gif[/img]

hör av mig snart igen [img]http://new.hondaklubben.com/forum/style ... iggrin.gif[/img]