Blå vs Röd

24 maj 2005, 20:23

kolla in de..
dom bara förkastar inte svarar på något...

24 maj 2005, 20:27

nu börjar de hetta till... [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... iggrin.gif[/img]
kul debatt [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... iggrin.gif[/img]

24 maj 2005, 20:28

Nämen titta.. En galen mediatränad gris som skrämmer bidragstagare till att fortsätta vara bidragsberoende.

Edit: Sa jag att jag HATAR sossarna och deras lögner..?

24 maj 2005, 20:56

Orkar inte ens kolla.. Politrucker...
Kan ingen tillsätta nån vettig snubbe som bestämer, typ mig, gratis hondor... [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /wohow.gif[/img] [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /wohow.gif[/img]

24 maj 2005, 21:02

tyckte de var en välldigt bra inlednings debatt inför valet....

24 maj 2005, 22:44

Kul att Persson kunde ha ersatts med en begåvad papegoja då han som vanligt körde med sina "punch lines" [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... iggrin.gif[/img]

Roligast var då Reinfeldt vände denna "punch-line" rakt emot Persson.

24 maj 2005, 23:18

Persson = ÄGD!

Men persson är förbannat duktig talare och lyckades säkert få bidragsberoende att tycka det är bra. Men enda han klarade av var att smutskasta Reinfeldt. O inte ens det gick speciellt bra...

Lägre skatt och lägre bidrag -> bättre betalt, lättare för små företag -> färre sjukskrivna om det är bättre betalt -> mer skattepengar och färre utgifter för staten

Go blå go blå!

24 maj 2005, 23:23

fasen att man missade det.. [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... #>/sad.gif[/img]

24 maj 2005, 23:33

smacke: Var mycket sevärt, äntligen en blå som kan o vågar snacka!

24 maj 2005, 23:39

visste ni det att Moderaterna vill införa 2 karensdagar itsället för 1 som det är idag.
inget för er unga och friska att bry er om men för mej som börjar att bli lite äldre och har ett tungt arbete och är hemma mycket pga dåliga leder och rygg så är det en jävligt viktig sak.
jag kommer då inte att rösta blått aif.

24 maj 2005, 23:56

Vem vann kvällens tv-duell?

Ställningen på aftonbladet just nu:
Göran Persson (s) (35.3 %)
Fredrik Reinfeldt (m) (56.8 %)
Oavgjort (7.9 %)

Bådar gott [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... >/wink.gif[/img]

25 maj 2005, 01:12

<div class='quotetop'>QUOTE(pat 4 24 May 2005, 22:39:14)</div><div class='quotemain'>visste ni det att Moderaterna vill införa 2 karensdagar itsället för 1 som det är idag.
inget för er unga och friska att bry er om men för mej som börjar att bli lite äldre och har ett tungt arbete och är hemma mycket pga dåliga leder och rygg så är det en jävligt viktig sak.
jag kommer då inte att rösta blått aif.
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=144784"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

Ja det vill vi göra.
Det är märkligt att just Sverige toppar listan på antalet sjukskrivna..
Jag tror inte på nått Sverige-virus som vi drabbas av.. Utan det är systemet som gärna skapar sjuka.

Men stramar man åt lite på där dom flesta missbrukar sin rätt till sjuklön o.s.v så kommer fusken i större utgrad att minska.
Att gå från en till två karensdagar har inte någont större betydelse för den som jobbar fast & sköter sig i allmänhet väldigt bra på föreaget.

Dessutom, i det Moderata samhäller existerar inga vårdköer.. där finns vård som alla gemensamt finansierar som idag via skatten.. men själva sjukhusen bedrivs av dom som kan sjukvård.. d.v.s. inte politikerna..

Skulle kunna mala på ännu längre.. får räcka för ikväll [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /smile.gif[/img]
Puss på er!

25 maj 2005, 01:56

<div class='quotetop'>QUOTE(ironm 4 25 May 2005, 00:12:43)</div><div class='quotemain'><div class='quotetop'>QUOTE(pat 4 24 May 2005, 22:39:14)</div><div class='quotemain'>visste ni det att Moderaterna vill införa 2 karensdagar itsället för 1 som det är idag.
inget för er unga och friska att bry er om men för mej som börjar att bli lite äldre och har ett tungt arbete och är hemma mycket pga dåliga leder och rygg så är det en jävligt viktig sak.
jag kommer då inte att rösta blått aif.
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=144784"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

Ja det vill vi göra.
Det är märkligt att just Sverige toppar listan på antalet sjukskrivna..
Jag tror inte på nått Sverige-virus som vi drabbas av.. Utan det är systemet som gärna skapar sjuka.

Men stramar man åt lite på där dom flesta missbrukar sin rätt till sjuklön o.s.v så kommer fusken i större utgrad att minska.
Att gå från en till två karensdagar har inte någont större betydelse för den som jobbar fast & sköter sig i allmänhet väldigt bra på föreaget.

Dessutom, i det Moderata samhäller existerar inga vårdköer.. där finns vård som alla gemensamt finansierar som idag via skatten.. men själva sjukhusen bedrivs av dom som kan sjukvård.. d.v.s. inte politikerna..

Skulle kunna mala på ännu längre.. får räcka för ikväll [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /smile.gif[/img]
Puss på er!
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=144816"><{POST_SNAPBACK}></a></div>
</div>

instämmer [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... humbup.gif[/img]
mkt gött om det blir blått till valet, då kanske man kan starta firma nån gång i detta land och göra nån nytta för sitt land...bådar mkt gott för framtiden om det blir så....hoppas att de företag som redan börjat sticka, stannar istället. och dom som flyttat kommer tebax.

25 maj 2005, 07:03

jag vill flytta till utopia också, där allt blir bättre för alla...

25 maj 2005, 08:29

Ja utopia vore inte helt fel [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... tongue.gif[/img]
En röst på mig i valet (för er som bor i Norrbotten) tar oss ett steg närmare [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... iggrin.gif[/img]

(förstå ironin i mitt inlägg)

25 maj 2005, 09:30

pat: Sen kan man inte tänka egoistiskt när det gäller ett lands styre. Visst hamnar du lite i kläm, men inte speciellt mycket om man ska va ärlig. Men det är fler som hamnar ikläm, typ hela landet med bara 1 dag.

25 maj 2005, 10:13

Med lägre skatter och avgifter tjänar man kanske in den där extra karensdagen på annat håll [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /smile.gif[/img]

25 maj 2005, 10:20

<div class='quotetop'>QUOTE(pat 4 24 May 2005, 23:39:14)</div><div class='quotemain'>visste ni det att Moderaterna vill införa 2 karensdagar itsället för 1 som det är idag.
inget för er unga och friska att bry er om men för mej som börjar att bli lite äldre och har ett tungt arbete och är hemma mycket pga dåliga leder och rygg så är det en jävligt viktig sak.
jag kommer då inte att rösta blått aif.
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=144784"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

Äh.. det där köper jag inte för fem sekunder.. Om Du har dåliga leder och dålig rygg så ska Du inte ha ett tungt arbete. Att vara hemma mycket p.g.a. jobbet är inte bra för Dig eller resten av samhället. Istället för att fastna i sjukskrivningar, bidrag m.m. är det bättre för alla om Du gör något annat som din kropp orkar med. Karensdagar är ute efter att få folk att sluta slappa, inte ute för att straffa dom som verkligen har problem med kroppen (som Du). Jämför statistik på svensk och dansk sjukfrånvaro så fattar Du vad jag menar..

25 maj 2005, 10:32

som olsson säger, med längre skatter, framförallt för låg o medelinkomsttagare som är moderaternas plan så tjänar du in mycket mer än den där karensdagen de dagar du jobbar.

Sen vafan e de för ide att ta bort betygen från grundskolan? Persson säger jämförelse = stress. jag har fan fått betyg från att jag gick i 2a klass, utan betygen hade jag aldrig klarat mej eftersom jag inte hade vetat hur jag legat till. Samt att föräldrarna, är det meningen med betyg i grundskolan, ska få reda på om deras barn klarar sig eller om föräldrarna måste pusha på. Det är trots allt föräldrarnas ansvar att barnen växer upp till ordentliga människor.

"You can see who goes to jail when they are kids, when they call their grandma annie for mom and their mom for Pam, theyre goin to jail!" - Chris Rock

25 maj 2005, 10:34

<div class='quotetop'>QUOTE(MagnusL 4 25 May 2005, 09:20:01)</div><div class='quotemain'><div class='quotetop'>QUOTE(pat 4 24 May 2005, 23:39:14)</div><div class='quotemain'>visste ni det att Moderaterna vill införa 2 karensdagar itsället för 1 som det är idag.
inget för er unga och friska att bry er om men för mej som börjar att bli lite äldre och har ett tungt arbete och är hemma mycket pga dåliga leder och rygg så är det en jävligt viktig sak.
jag kommer då inte att rösta blått aif.
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=144784"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

Äh.. det där köper jag inte för fem sekunder.. Om Du har dåliga leder och dålig rygg så ska Du inte ha ett tungt arbete. Att vara hemma mycket p.g.a. jobbet är inte bra för Dig eller resten av samhället. Istället för att fastna i sjukskrivningar, bidrag m.m. är det bättre för alla om Du gör något annat som din kropp orkar med. Karensdagar är ute efter att få folk att sluta slappa, inte ute för att straffa dom som verkligen har problem med kroppen (som Du). Jämför statistik på svensk och dansk sjukfrånvaro så fattar Du vad jag menar..
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=144885"><{POST_SNAPBACK}></a></div>
</div>

Precis.. Varför skulle vi (M) vilja straffa någon som har dålig rygg?
Tänk om man kunde fixa till sjukvården bättre så folk med dåliga leder, ryggar o.s.v. kunde få hjälp snabbt, förstår du hur mkt pengar man skulle spara bara genom att hjälpa folk som går hemma och är sjukskrivna i onödan?

Jag skulle ha fått vänta i ett HALVÅR på att få börja min ryggrehabilitering.. Dock så ringde jag till kirurgmottagningen i princip varje dag & frågade när jag skulle få börja o.s.v.. tjatade verkligen.. så till slut så fick jag hoppa först i kön och jag behövde "bara" vänta 3 månader totalt.. [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /smile.gif[/img]
Jag respekterar att du röstar rött, men du som har problem i rygg & leder borde väl veta hur otroligt snabb vår sjukvård är i Sverige?

Ska man behöva VÄNTA på att få bli opererad, har du aldrig funderat på att nånting kanske är fel då? Sossarna har styrt landet NÄSTAN oavbrutet sedan 1932.. "Borgarna" har styrt landet under två mandatperioder sedan 1932.
Inte vet jag, men jag har svårt att tro att Sveriges situation beror på Moderaterna då det faktiskt är så att sossarna styrt landet i 65år av de 73 senaste...

25 maj 2005, 10:39

Det där med att "pat" har fel sorts jobb kan jag kanske hålla med om.
Men jag klandrar honom inte, i dagens Sverige så måste du mer eller mindre ta det jobb du blir erbjuden.
Man ska vara glad om man har jobb idag och inte tvingas leva på bidrag..

När ska folk förstå att vi måste få fler människor i arbete? Vi kommer ingenstans om en stor del av befolkningen sitter hemma & lever på bidrag.. tyvärr..

25 maj 2005, 10:53

<div class='quotetop'>QUOTE(ironm 4 25 May 2005, 10:39:07)</div><div class='quotemain'>Det där med att "pat" har fel sorts jobb kan jag kanske hålla med om.
Men jag klandrar honom inte, i dagens Sverige så måste du mer eller mindre ta det jobb du blir erbjuden.
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=144895"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

Ja, förvisso.. MEN.. det finns vissa regler. T.ex:

Arbetsgivaren ska göra en rehabiliteringsutredning i samråd med dig när du:

har varit sjuk sex gånger eller fler under en 12-månaders period, eller
själv begär det. Din arbetsgivare ska också göra de ändringar som är möjliga på din arbetsplats. Det kan vara att:

anpassa din arbetsplats, ändra dina arbetsuppgifter eller omplacera dig till annat arbete inom verksamheten eller ändra dina arbetstider.

25 maj 2005, 11:37

Magnus: Det är sällan sånna regler fungerar i praktiken ute i industrin.
Dels vill folk inte verka gnälliga och dels är folk rädda för att bli av med jobben om de börjar ställa krav på förbättringar.

Röstar själv blått så jag håller med dig i övrigt [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /smile.gif[/img]

25 maj 2005, 11:40

<div class='quotetop'>QUOTE(dave84 4 25 May 2005, 11:37:36)</div><div class='quotemain'>Magnus: Det är sällan sånna regler fungerar i praktiken ute i industrin.
Dels vill folk inte verka gnälliga och dels är folk rädda för att bli av med jobben om de börjar ställa krav på förbättringar.

Röstar själv blått så jag håller med dig i övrigt [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /smile.gif[/img]
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=144921"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

Hehe.. Jag vet att dom reglerna inte fungerar i industrin.. Men vem är det som satt upp dom tandlösa reglerna som inte fungerar? Jag tror på att ge folk mer frihet och valfrihet i såna lägen.. Det gör inte sossarna direkt..

26 maj 2005, 00:56

Japp, systemet vi har nu innehåller egentligen bara en massa tandlösa regler.
De stora mäktiga företagen kan enkelt kringå reglerna, medans små och medelstora företag inte har den möjligheten.

Idag får du INTE sparka en anställd med anledningen att han/hon gör ett dåligt jobb.. Är det verkligen rättvist?

I slutändan så drabbas vi unga.. Vem vill anställa en ung kille eller tjej som dom inte vet nått om.. Varför chansa på den där unga killen då vi har Sven här som jobbat i 20 år fast kanske i en helt annan branch..
Dom flesta företagen idag väljer Sven.. för att man inte vågar anställa unga idag.

LAS må vara en fin tanke (lagen fungerar iofs inte heller).. men den drabbar oss unga.. Sist in - först ut.. är det rättvist trots att den som kom sist kanske gör ett 10 ggr så bra jobb som den som jobbar där 2 månader längre?

Aja.. alldeles för trött för att skriva om sånt här.. ber om ursäkt för eventuella stavfel o.s.v..

26 maj 2005, 08:43

Jag är själv sjukskriven efter en bilolycka för 2,5 år sen. Jag går Komvux nu och hoppar på högskola till hösten. Jag blev så illa tvungen att prova ett annat jobb än det jag hade eftersom byggmaterialsförsäljare, byggare, däckmonterare och utkörare av varor med lastbil är lite svårt med en arm, bl.a.

Jag förstår inte varför det inte ska löna sig att arbeta. Det är ju ändå arbetarna som bär upp det här landet. Jag menar inte alla statliga jobb utan folk som tillverkar, lagar, lär ut, försvarar eller förfinar något osv. Pappersflyttare har vi för mycket av.

Sossarnas höjning av sjukersättningen från 75% till 80% gjorde att dom fick dra in på något annat eftersom att fler sjukskrev sig oftare med högre ersättning. Det som blev utsatt för indragningar var skola och vård.

Jag röstar blått för det här funkar inte.

En sak som jag stör mig på rejält är att politiker tänker så kort.
Tex så ska Barsebäck läggas ner 2007. Då kommer det att saknas en del energi i detta land som vi ändå behöver. Då blir det till att köra de andra kärnkraftverken hårdare eller köpa el från utlandet. Köper vi el från utlandet så gynnar vi ändå kärnkraft och kolkraftverk. Eller ska det sättas upp en herrans massa vindkraftverk?

26 maj 2005, 09:25

Planerna är att sätta upp vindkraftverk.. Under tiden så kommer vi importera osäker kärnkraft och smutsig kolkraft från östeuropa...

Har en bra insändare i ämnet.. ska se om jag kan hitta åt den

26 maj 2005, 09:28

"Stoppa vindkrafthybrisen

I en rapport från världens största vindkraftsproducent, Tyskland, förkastas idén om att vindkraft skulle vara ett miljövänligt alternativ. Enligt den tyska energimyndigheten Deutschen Energie-Agentur GmbH (Dena) är vindkraften påkostad och verkningslös, där man refererar till kostnader på upptill 10 miljarder kronor för länkningen till det nationella tyska kraftnätet. Rapporten förordar i stället att resurserna utnyttjas för att reducera utsläppen av växthusgaser genom att använda moderna avgasfilter i existerande fossileldade kraftverk. Energimyndighetens uppdrag är att genomföra en plan där 20 procent av energiproduktionen 2015 skall motsvaras av vindkraften och redan nu fördömer myndigheten resultaten av sin flummiga uppgift. Vilken effekt har dessa erfarenheter på energidebatten?

Förmodligen kommer majoriteten av snurrornas vänner att dra åt skygglapparna för detta viktiga faktum medan de som oavbrutet opponerat sig emot vindkrafthybrisen får vind i seglen. Avgörande är i varje fall att Tyskland i dagsläget har 15 000 vindmöllor i drift och det ger rapporten en vetenskaplig tyngd. Rapporten är en tankeställare för de rödgröna regeringarna i Sverige och Storbritannien som våghalsigt satsar för fullt på vindkraftsutbyggnad. Visserligen kommer kostnaderna i Storbritannien inte att vara i paritet med Tysklands därför att den nationella målsättningen är att ”bara” 10 procent av landets energiproduktion 2010 skall härstamma ifrån vindkraften. Storbritannien har vindförhållanden som är idealiska med starkare och mer uthålliga vindar i jämförelse med Tyskland och Sverige och trots det fastställer den brittiska ingengörsvetenskapsakademien i en utredning att kostnaden för vindkraft är nästintill tre gånger högre per producerad kW än för kärnkraft beräknat på livscykelanalys, inklusive avfallshanteringen.

Den katastrofala energipropositionen från 1975 utgör fortfarande som underlag för den fortsatta avvecklingen av kärnkraften och med målet att minska energiförbrukningen i Sverige, där den politiska diskussionen snarare har utmynnat i att dörr efter dörr har stängts i stället för ett sökande efter nya kraftkällor. I den rödgröna ”strategin för den fortsatta avvecklingen av kärnkraften” utgör vindkraften en hörnsten i elproduktionen, trots att dess produktion förväntas motsvara endast en TWh. Vindkraften stod för 0,6 TWh av Sveriges totala energitillförsel på 616 TWh år 2002, vilket är mindre än en promille. För att ersätta Barsebäck 2 fordras det tusentals snurror, som i sin tur kräver kraftiga subventioner från skattebetalarna för att dessa skall vara konkurrenskraftiga. Subventionerna överträffar de reella elpriserna, vilket bland annat inträffade 2001, då subventionerna uppgick till 32,1 öre per kWh. Elkonsumenterna får följaktligen under tvång genom de ”marknadsmässiga” elcertifikaten finansiera en i hög grad verkningslös och miljöfarlig verksamhet.

Till skillnad från vindkraften och bioenergi är kärnkraften en modern högteknologisk vara och en global framtida energikälla, vilket centreras av europeisk och amerikansk forskning. På samma gång som regeringens energipolitik gör oss beroende av elimport från produktionsanläggningar som miljömässigt är avsevärt sämre än våra toppar flera länder sin elproduktion med fräscha satsningar på kärnkraft. Frankrike introducerar sin tredje kärnkraftsgeneration med byggandet av den första reaktorn av modellen European Pressurised Reactor i Flamanville i Normandie, som skall vara i arbete 2011. I Sydafrika utvecklar det statliga företaget Enscom serieproduktionsteknik av effektiva och säkra högtemperaturreaktorer, vilka är perfekta för utvecklingsländernas energiförsörjning. Sverige förfogar över stora urantillgångar, som självklart skall brytas och anrikas, för att säkerställa Europas energiförsörjning. Därmed skall inte väl fungerande svensk kärnkraft avvecklas, men för att nå en säkrare och effektivare standard krävs det forskning och utveckling kring nya kärnkraftsteknologier. Med en stark utveckling av kärnkraftsteknologin kan Sverige även i framtiden trygga kvantiteter av billig energi samt stora exportintäkter.

Vindkraftens hemlighetsfulla miljöproblem har mer och mer avslöjats. Landskapsförfulande vindkraftsparker har stoppats av folkliga opinioner. I dag är det vedertaget att vindkraften vare sig är ett ekonomiskt eller miljömässigt hållbart alternativ till den storskaliga kärnkraften och vattenkraften. Den ger bara ett obetydligt tillskott av dyr energi, försvagar svensk industriell konkurrenskraft och ökar hushållens energikostnader. Oavsett vad eko-fundamentalisterna och miljövänstern inbillar sig.

Johan Arvidsson"

Ordförande i MUF-Luleå som skrivit denna [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /smile.gif[/img]

26 maj 2005, 09:42

<div class='quotetop'>QUOTE(M.Håsteen 4 26 May 2005, 07:43:03)</div><div class='quotemain'>Eller ska det sättas upp en herrans massa vindkraftverk?
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=145307"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

Har för mig att det behövs ca 7000st vindkraftverk för att ersätta EN reaktor... [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... shock1.gif[/img]

26 maj 2005, 09:47

<div class='quotetop'>QUOTE(Joakim Olsson 4 26 May 2005, 09:42:33)</div><div class='quotemain'><div class='quotetop'>QUOTE(M.Håsteen 4 26 May 2005, 07:43:03)</div><div class='quotemain'> Eller ska det sättas upp en herrans massa vindkraftverk?
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=145307"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

Har för mig att det behövs ca 7000st vindkraftverk för att ersätta EN reaktor... [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... shock1.gif[/img]
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=145323"><{POST_SNAPBACK}></a></div>
</div>

Kan ingen ringa hit nån Hondatekniker som kan effektivisera konstruktionen lite?