Ctr bytte karaktär helt under körning

26 augusti 2005, 12:11

Var på väg hem igår vid åttatiden på kvällen. Åkte på en vanlig 70 väg och det regnade lite. Helt plötsligt när jag ligger och kör jämt i ca 70 km/h så börjar mitt avgassystem att tok-låta. Och då menar jag inte vtec för jag låg fortfarande på samma varvtal och motorljudet var oförändrat. Men mitt avgassystem ändrade helt karaktär och det lite ljusare ljudet övergick i ett enda dån med otroligt djup bas. Det dånade så man kände det ända in i ryggraden och alla plastdetaljer började vibrera hutlöst. Det kan liknas lite med ett bc3 fast lite högre (alltså riktigt högt). Det varade i ca 1 - 1.5 minuter sen slutade det bara.

Så vad kan detta bero på? Detta har hänt mig en gång förut men det var på motorvägen i kraftigt regn i ca 90km/h. Har för mig att det uppkom efter att jag körde igenom en liten vattensamling. [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /blink.gif[/img]

Jag funderade på om det kanske kom in fukt i mitt CAI fast det märkliga är då att när detta händer så känns plötsligt bilen märkbart piggare [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... #>/hmm.gif[/img]
Jag testade att köra om på 4:an igår från ca 70km/h och det kändes som att jag körde om på 3:an. så det får gärna hända lite oftare [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... iggrin.gif[/img]

Får man fukt i insuget så blir väl knappast bilen piggare eller? Och sen så blev det ingen skillnad på motorjludet utan enbart avgassystemet som började låta mer och bilen kändes piggare.

Någon som har en förklaring till fenomenet eller en idé kanske?

26 augusti 2005, 12:30

Försvann ljudet sen alltså? Intressant. [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... #>/hmm.gif[/img]

Ingen aning...men min bil verkar gå lite bättre när det är fuktigt ute iallafall. Så det känner jag igen. Annars har jag läst att vissa system kan låta lite konstigt i regn, men det borde vara ett mer fräsande ljud eller knäppande läte.

26 augusti 2005, 12:31

Att avgassystemet låter så mycket kan vara att vattenmassorna på vägen gör att det trycks mot någon karossdel och då uppstår vibrationer och resonansljud i bilen.
Kolla så att inte avgassystemet har lätt att gå imot någonstans och skulle så vara fallet så kan man ju alltid försöka justera eller lägga en bit gummi imellan eller nåt.

Att bilen går bättre när det regnar kan bero på att luften är mer syrerik då vilket gör att bränslet antänder kraftigare.
Det kan faktiskt ge en märkbar skillnad i prestanda om man jämför med en torr varm kvav sommardag och en fuktig sval höstdag eller någon dag med mycket dimma i luften.

26 augusti 2005, 12:47

<div class='quotetop'>QUOTE(christer_carlsson @ 26 Aug 2005, 11:30:36)</div><div class='quotemain'>Försvann ljudet sen alltså? Intressant. [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... #>/hmm.gif[/img]

Ingen aning...men min bil verkar gå lite bättre när det är fuktigt ute iallafall. Så det känner jag igen. Annars har jag läst att vissa system kan låta lite konstigt i regn, men det borde vara ett mer fräsande ljud eller knäppande läte.
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=180863"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

Bilen går i överlag bättre när det är fuktigt ute och mitt system knäpper nästan alltid när det blivit varmt när det stänker vatten på det. Men det hörs inte speciellt mycket.

<div class='quotetop'>QUOTE(david-o @ 26 Aug 2005, 11:31:24)</div><div class='quotemain'>Att avgassystemet låter så mycket kan vara att vattenmassorna på vägen gör att det trycks mot någon karossdel och då uppstår vibrationer och resonansljud i bilen.
Kolla så att inte avgassystemet har lätt att gå imot någonstans och skulle så vara fallet så kan man ju alltid försöka justera eller lägga en bit gummi imellan eller nåt.

Att bilen går bättre när det regnar kan bero på att luften är mer syrerik då vilket gör att bränslet antänder kraftigare.
Det kan faktiskt ge en märkbar skillnad i prestanda om man jämför med en torr varm kvav sommardag och en fuktig sval höstdag eller någon dag med mycket dimma i luften.
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=180864"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

Det kanske är vattenmassorna men systemet sitter ganska stadigt och rör sig inte speciellt mycket och sitter en bit ifrån alla metalldelar. är inte säker på att resonansen kommer därifrån. Och att bilen blev piggare kan ju inte ha med luftfuktigheten att göra eftersom bilen generellt sett går bättre när det är fuktigt ute men under detta tillfälle så blev skillnaden ganska markant för att sedan gå tillbaka till "vanlig" effekt.

Ljudet är heller inte något skallrande som att det tar i någonstans utan det blir en otroligt djup tongång och det låter helt annorlunda mot i vanliga fall.

Jag tycker det hela är lite märkligt i alla fall. Kan det inte ha något med katalysatorn att göra eller så? att den plötsligt släpper igenom mer avgaser eller liknade? bord väl ge lite mer ljud och effekt?

26 augusti 2005, 13:05

På min CTR hade jag ett BC avgas. När det regnade som FAN och jag körde så tog avgaset i nåt och det viberrade som SATAN.

SÅ där har du svaret du letade efter.

26 augusti 2005, 13:10

<div class='quotetop'>QUOTE(MickeCTR @ 26 Aug 2005, 12:05:39)</div><div class='quotemain'>På min CTR hade jag ett BC avgas. När det regnade som FAN och jag körde så tog avgaset i nåt och det viberrade som SATAN.

SÅ där har du svaret du letade efter.
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=180872"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

varför just när det regnar? svårt att tro att vattnet skulle trycka upp avgassystemet?

Mitt avgassystem satt lite konstigt förut och tog i bakre krängningshämmaren och det lät en del, men då hörde man att det skallrade metall mot metall.. nu så bara låter det, skallrar inget.

26 augusti 2005, 13:17

Jag hade motsatt problem med mitt avgassystem, det lät som fan när jag monterade min jappsdämpare och vi kollade noga så att det inte låg emot någonstans men sen för några månader sen så skulle jag försöka ta av den och jag bankade lite på den men lyckades aldrig få av den.
Sen när jag startade bilen och skulle köra iväg så var det plötsligt mycket behagligare ljud i bilen.
Vet inte exakt vad det berodde på men det borde vara att den låg emot någonstans för jag gjorde ingen direkt åverkan på ljuddämparen och den är fortfarande hel invändigt om man lyser in och kollar i den.

26 augusti 2005, 13:30

Hmm mjo.. den måste ha legat emot någonstans.. Min slutdämp lär ju inte vara något fel på heller för då borde det ju låta likadant hela tiden.

Men med tanke på idéen med vattnet så regnade det mycket mer första gången när det hände och igår så regnade det inte särskilt mycket.

Ska kolla om min kan ligga emo någonstans

26 augusti 2005, 16:14

<div class='quotetop'>QUOTE(wriid @ 26 Aug 2005, 12:30:30)</div><div class='quotemain'>Hmm mjo.. den måste ha legat emot någonstans.. Min slutdämp lär ju inte vara något fel på heller för då borde det ju låta likadant hela tiden.

Men med tanke på idéen med vattnet så regnade det mycket mer första gången när det hände och igår så regnade det inte särskilt mycket.

Ska kolla om min kan ligga emo någonstans
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=180879"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

Jag tycker att det låter mycket märkligt. Som jag ser det så måste det helt enkelt vara så att systemet trots allt ligger emot någonstans. Om systemet är hett och sedan kyls av på någon punkt (gemom att åka i en vattensamling tex) så borde det kunna böja sig en aning tillfälligt. En liten böj i början på systemet gör ganska mycket skillnad ett par meter längre bak.

Dock så ger ju detta inte någon effektökning... Vatten i luftfiltret ger inte heller någon effektökning och definitivt inte något bröligare ljud....

kan det vara så att du har en läcka i avgassystemet någonstans som glipar mer när systemet punktvis kyls av och vrider sig?

26 augusti 2005, 18:13

<div class='quotetop'>QUOTE(Steffo @ 26 Aug 2005, 15:14:08)</div><div class='quotemain'><div class='quotetop'>QUOTE(wriid @ 26 Aug 2005, 12:30:30)</div><div class='quotemain'>Hmm mjo.. den måste ha legat emot någonstans.. Min slutdämp lär ju inte vara något fel på heller för då borde det ju låta likadant hela tiden.

Men med tanke på idéen med vattnet så regnade det mycket mer första gången när det hände och igår så regnade det inte särskilt mycket.

Ska kolla om min kan ligga emo någonstans
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=180879"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

Jag tycker att det låter mycket märkligt. Som jag ser det så måste det helt enkelt vara så att systemet trots allt ligger emot någonstans. Om systemet är hett och sedan kyls av på någon punkt (gemom att åka i en vattensamling tex) så borde det kunna böja sig en aning tillfälligt. En liten böj i början på systemet gör ganska mycket skillnad ett par meter längre bak.

Dock så ger ju detta inte någon effektökning... Vatten i luftfiltret ger inte heller någon effektökning och definitivt inte något bröligare ljud....

kan det vara så att du har en läcka i avgassystemet någonstans som glipar mer när systemet punktvis kyls av och vrider sig?
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=180946"><{POST_SNAPBACK}></a></div>
</div>

Antingen så ligger nog systemet emot någonstans eller så är det nog troligt att man kanske har en liten glipa som vid krafitg avkylning glappar... eller så kanske det böjs längre fram helt enkelt. Detta låter som de mest troliga förklaringarna tycker jag.

Men just de med att bilen kändes tillfälligt piggare förstår jag fortfarande inte. kanske kändes så eftersom det blev sånt ljud [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... #>/hmm.gif[/img]

Det skulle vara trevligt att ha ljudet hela tiden. låter ju väldigt gött ju [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... iggrin.gif[/img]

26 augusti 2005, 21:39

Har haft exakt samma fenomen med min bil när det regnar ute, efter en justering på avgassytemet så har jag inte haft några problem.

27 augusti 2005, 06:18

<div class='quotetop'>QUOTE(freddej @ 26 Aug 2005, 20:39:10)</div><div class='quotemain'>Har haft exakt samma fenomen med min bil när det regnar ute, efter en justering på avgassytemet så har jag inte haft några problem.
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=181090"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

Får man fråga vad för typ av justering ddu gjorde?

28 augusti 2005, 00:41

Det var Micke på dåvarande Speedworks som gjorde det (har själv tummen centralt monterad samt relativt kort stubin) men det som gjordes var att "dremla" upp skruvhålen på främre röret så att det kunde vridas lite neråt och därigenom skapa mer utrymme mot bottenplattan där det tog i.

30 augusti 2005, 23:40

Utan att ha orkat läsa hela tråden så kan jag säga att samma sak har hänt mig.

När det tokregnade för en månad sedan så lät min CTR annorlunda ett bra tag. Var ute på en lång biltur just då och ljudet höll i sig hela 40 mil. Det var då jag var framme vid min destination. Dagen efter var ljudet borta.

31 augusti 2005, 16:55

Hmmm konstigt. min höll i runt en minut eller lite längre sen försvann det bara... ditt måste ju ha vridit sig eller något som jag tror att steffo skrev, för att sedan gå tillbaka när det blev kallt igen.

29 september 2005, 15:36

Wriid; kan effektökningen bero på att du fick in vatten i CAI när du körde i vattensammlingen? Vatten kan öka effekten även på en sugmotor som jag förstått det. Sök på vatteninsprutning så får du fram en del intressant.

/Tobias

29 september 2005, 15:44

Har samma problem .. kör jag i en vattenpöl känns det som avgaset går mot karossen .. men efter ett par gasninga så slutar d.. precis som om vatttnet kyler ner avgaset så att det typ rör sig på något vis ?..

29 september 2005, 17:37

<div class='quotetop'>QUOTE(Tobbera @ 29 Sep 2005, 14:36:45)</div><div class='quotemain'>Wriid; kan effektökningen bero på att du fick in vatten i CAI när du körde i vattensammlingen? Vatten kan öka effekten även på en sugmotor som jag förstått det. Sök på vatteninsprutning så får du fram en del intressant.

/Tobias
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=194623"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>
Om man får in vatten i motorn via luftinsuget så kommer något att gå sönder (troligen kolvarna). vatten kan nämligen inte komprimeras på samma sätt som luft och om man suger in vatten i förbränningsrummen och försöker komprimera det så ger sig kolvar, topplockspackning eller något annat (beroende på vad som är svagaste länken). Vattenkylning av kolvarna fungerar endast under oerhört väl kontrollerade former.

29 september 2005, 19:57

Steffo; Det som händer är väll att vattnet övergår från vattenform till gasform när det kommer in i den varma cylindern och därmed ökar kompressionen (vattenånga tar mer plats än vatten).

29 september 2005, 20:00

Jag körde med min CRX i lördagsnatt vid ca 0300. Det var ganska kallt och fuktigt (dimma) i luften. Bilen gick som satan. 4 pers i 190 km/h med 50-75% gaspådrag. Kan detta ha med fukten i luften att göra, precis som när Wriid körde ner i vattensammlingen?

29 september 2005, 22:25

Det beror nog på att det var just kallt ute, ju kallare luft man får in = ju bättre går bilen. Fukt är inte bra alls att få in i motorn så jag har svårt att tro att bilen går bättre när det är fuktigt ute. Däremot just att det är kallt.

29 september 2005, 22:34

När det är dimma ute och således fuktigare i luften så ger det också en effektökning eftersom luften då är mer syrerik och syre gör att det blir kraftigare förbränning.

29 september 2005, 23:01

Dani; har du några belägg för att fukt inte är bra att få in i cylindrarna?

David; Kontentan borde ju bli att fuktig luft är bra luft pga det högre syreinnehållet.

Jag har funderat som fan över vatteninsprut de senaste dagarna. Kan fasen inte slå det ur hågen. Skulle vara kul att testa spruta lite vatten på luftfiltret en vanlig torr dag och se om de ger någon effektökning.

29 september 2005, 23:07

Varför skulle fuktig luft innehålla mer syre?

29 september 2005, 23:14

<div class='quotetop'>QUOTE(Tobbera @ 29 Sep 2005, 23:01:20)</div><div class='quotemain'>Dani; har du några belägg för att fukt inte är bra att få in i cylindrarna?

David; Kontentan borde ju bli att fuktig luft är bra luft pga det högre syreinnehållet.

Jag har funderat som fan över vatteninsprut de senaste dagarna. Kan fasen inte slå det ur hågen. Skulle vara kul att testa spruta lite vatten på luftfiltret en vanlig torr dag och se om de ger någon effektökning.
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=194852"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

Tja...fukt = vatten går inte att komprimera, hur nyttigt är det att få in vatten i cylindern och det inte går att komprimera? Varför tror du en bil går skit när toppackningen går t.ex?

30 september 2005, 00:26

Jag tolkade Davids inlägg som att fuktig luft innehåller mer syre. "När det är dimma ute och således fuktigare i luften så ger det också en effektökning eftersom luften då är mer syrerik och syre gör att det blir kraftigare förbränning."

Hur relaterar trasig topppackning till fukt i insuget?

Vad jag har förstått så används vatteninsprutning för att höja effekten hos både turbo och NA-maskiner.

30 september 2005, 00:37

Menar du att man sprutar in vatten i cylindrarna för att få mer effekt?

30 september 2005, 01:11

Det verkar inte helt orimligt. Vattnet reducerar tempen i cylindern vilket tillåter mer agressivt ställd tändning och magrare soppa/luft-blandning utan att motorn spikar/detonerar. Jag har även läst att när vattnet blir ånga i cylindern så expanderar volymen och mindre plats ges åt bränleblandningen vilket gör att den utsätts för högre tryck; kompressionen ökar. Jag har bara läst, inte provat själv. Men jag är förbannat sugen.

30 september 2005, 01:33

<div class='quotetop'>QUOTE(Dani @ 29 Sep 2005, 23:37:31)</div><div class='quotemain'>Menar du att man sprutar in vatten i cylindrarna för att få mer effekt?
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=194885"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

inte för att få mer effekt direkt, men få ner temparaturen och då kunna pumpa mer ladd och på så sätt få mer effekt..
vattnet i sig ger ingen effekt-ökning.

30 september 2005, 09:54

Jag menar att fuktig Luft ger en effektökning eftersom luften innehåller mer vattenmolekyler, H20. Altså ju fler vattenmolekyler destu fler syreatomer som sugs in i motorn och ger ökad förbränning.

Jag säger inte att man ska spruta in vatten i motorn då jag aldrig kan tänka mig att det är en bra lösning.
Som alla vet så kan man inte dricka luften när det är dimma ute så det ska inte vara dyngblött utan jusst en ÖKNING AV LUFTFUKTIGHETEN, vilket gör att förbränningen sker effektivare