vev och ramlager

[adio]

Jag ska renovera och sätta lite små skit på min motor fram över, men nu har jag hört att några på forumet haft problem med acl lagren efter en kort tid. Beror det på fel montering eller är det lagrena som är dåliga?
Vad ska jag använda mig av för lager? ev. kommer det bli en turbo setup på motorn och de måste klara av de kraven.

Vad finns det för alternativ?

Jag har försökt pma och mejlat scotte men det funkar inte så du får gärna svara här.

[YASH]

Allternativen är och läsa av koderna på stakarna och veven, blocket samt beställa nya OEM lager. Kör du dock eftermarknads stakar glöm o läsa av koderna för stakarna då.
I vilket fall är det viktigaste och köra med rätt spel, dvs mäta upp nogrant och inte bara slänga in lagrerna. Mät med plastigauge eller micrometer, beror på hur nogran du vill vara.

[adio]

Tack för ditt svar men det är inte svaret på min fråga, jag har hört att det är strul med acl lagren och att OEM lager ev inte klarar turbo setup.
Vad finns det för andra allternativ eller är det någon som har erfarenhet av vad ovanstående lager klarar eller inte.
Det kommer vara eagle stakar.

[YASH]

Jag har själv kört och byggt Turbo B16A1 motor med ACL-lager och hade inga problem, finns även många andra som gjort detta utan problem, även en del som haft problem.
Har hemma själv en motor med orginal lager, där lagret var kasst.
Så mitt svar är som tidigare har inget med märket och göra för vanliga byggen.

[oscii]

Kör med Eagle å ACL i min D-snurra funkar klockrent
De som Yash säger, dom som fått ras, har inte gjort
de rätt.
Annars på D-motor så är det väldigt viktigt att motorn får
ordentligt me olja, smörjning, kolla in Theoldones D-series build up
Där finns instruktioner hur du portar Oljepumpen, samt ramlagren
rör ej lagren till eagle stakarna.
MvH

[adio]

<!--QuoteBegin-oscii+25 Jan 2007, 17:25:08--><div class='quotetop'>QUOTE(oscii @ 25 Jan 2007, 17:25:08)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Kör med Eagle å ACL i min D-snurra funkar klockrent
De som Yash säger, dom som fått ras, har inte gjort
de rätt.
Annars på D-motor så är det väldigt viktigt att motorn får
ordentligt me olja, smörjning, kolla in Theoldones D-series build up
Där finns instruktioner hur du portar Oljepumpen, samt ramlagren
rör ej lagren till eagle stakarna.
MvH
[right][snapback]369182[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Var hittar jag dessa grejer?
Ingår det lager till eagelstakarna när man köper dom eller menar du acl lagrena?

[oscii]

Här e adressen
<a href='http://www.theoldone.com/articles/' target='_blank'>http://www.theoldone.com/articles/</a>
jepp ACL

MvH

[adio]

Jag läste den nu och där står det ju att de tog upp hålen även i lagrena efter montering men det kanske är något specielt för eagelstakar?

[oscii]

Har pratat me ENDYN rör inte vevstaks lagrena till Eagle stakarna.
MvH

[M Scotte]

Oavsett vad folk säger så tror jag inte på ACL-lagren. Gjorde allt som stod i min makt för att montera dem korrekt men det rasade ändå. Kommer inte använda dem igen i mina byggen. Hur många har kört hårt med sina motorer med ACL-lager?

Edit: kommer köra med org-lager detta år, rasar det också kan vi avskriva min teori om ACL. Men tills den gör det så vidhåller jag att de inte är något vidare.

[adio]

<!--QuoteBegin-oscii+25 Jan 2007, 20:12:32--><div class='quotetop'>QUOTE(oscii @ 25 Jan 2007, 20:12:32)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Har pratat me ENDYN rör inte vevstaks lagrena till Eagle stakarna.
MvH
[right][snapback]369246[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Jaha och vem är det?! Är det speciella lager till Eagle stakarna eller menar du de lagrena man använder över huvudtaget?
du får ju berätta allt inte bara en del.

[Asse]

Sen tycker jag iallafall att det var väldigt svårt att få rätt lagerspel med ACL lager (då de är ett mellanting mellan två storlekar av oem lagrerna) på 3an eller om det är 2an, där det ska var lite större spel än på de andra.
Jag lyckades inte få rätt spel där, så vi tog ett av mina gamla oem lager och satte där istället (det som var minst slitet förstås). Då fick vi rätt spel.

Det kanske är just det lagret som rasat för er som har problem?

[Fixxe]

här har ni att spekulera i alla lager kungar <!--emo&:)--><!--endemo-->

ACL alltihop.
Motorn som de satt i är min LS/VTEC
8970rpm varvstopp (varvade aldrig så högt på bankörningar..)
Oljan efter inkörning var först Castrol EDGE, sedan MOTUL 300v competition 5-50w
Oljetemperaturen har aldrig varit över 115 grader.
Eagle stakar är det för övrigt.

Var väldigt noga när jag monterade ihop den, allt var nästintill kliniskt rent. Stakarna och blockets lagerhål mättes med hålindikator och kollades så de va helt runda.
Lagerspelen va ganska precis i mitten av specen, lite lite åt det lösare.

Allt i motorn är viktat. Svänghjul, tryckplatta m.m. Remhjulet till generator har varit ett orginal med gummidämpningen.

Alla staklagerna ser ut så här. Både övre och undre halvan.






alla vev/ram lager ser ut så här, och de ser ju faktiskt bra ut.




Så, vad har hänt?

[Fixxe]

kom igen nu..

welen, martin, anders, jonas mfl...


vill gärna ha seriösa tankar, så man kan motarbeta liknande händelse igen..

[Fixxe]

sorry, kollade nu, det är en 15-50. Inte 5-50.

oljan som varit i motorn vid de högre belastningarna va som sagt Motul 300v competition..

det är en väldigt bra olja. kostar flis (ordinarie pris är runt 700:- /4 liter <!--emo&;)--><!--endemo--> )

seriöst, från början är den gjord för MC motorer med tankar på höga varv, och höga varv under lång tid, rekomenderas bla till yamaha R6/R1 vet jag.
Köper den genom mitt förra jobb till förmånligt pris, och jag rinde vår oljeleverantör och diskuterade lite, då jag oxå va inne på en rak olja först, men när jag nämde hur hårt motorn kommer gå, samt varv, så han bara: då är det helt klart 300v du ska ha, även om den är lite dyrare.
300v är inte gjord för vinterbruk även om det är en 15-50.

jag vet att både nismo, prodrive använder oljan i sina rejsigare motorer.
så dåligt oljeval tycker jag inte jag har haft..

[Aerodynamic]

Har ju kört min orginal motor 3 sesonger nu med både dyr 2w-50 race olja å sunkigare biltema olja den har gått kalas bra å när jag plockade iär motorn nu i vintras såg alla lager faktiskt bra ut utom kanske 1 som hade någon minimal repa.

Scottes motor har väl säsongen 2006 gått med hög oljetemp pga dåliga kolvringar?! (rätta mig om jag har fel) Och d knakse gjort att hans lager blivit dåliga.

The old one rekomender endast honda orginal lager å har pressat motorer till 11000 varv å 700hk med orginal lager.
Enligt the old one ska man ha liten annan storlek på lagerna ihop med eagle stakarna då de anpassat dom lite annorlunda.
Kanske just därför Fixxes stak lager har pajjat?

Däremot säger Rocket att ACL lager är ett bättre lager fast då ACLs race lager med lite mer spel. (Kanske passar bättre ihop med Eagle stakarna)

Mvh, Per

[Fixxe]

väldigt många tankar i mitt huvud..

tvekade först över vilken oljepump jag monterade, men kollade sen, och det va en VTEC pump. Så jag inte satt dit B18a pumpen, men det va B16A pumpen som sitter där.


<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Då kan det nog bara gått hett helt enkelt <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

jo men varför frågar jag mig då. Att de går hett bör ju bara vara av den anledningen att de saknat olja/oljan varit för varm. Eller för tajt lagerspel, har alla mina spel uppskriva på papper, men inte här vid mig, men alla va innom specen, och INTE åt det tajtare.

Oljan har som sagt aldrig gått varm.
Oljetrycks dippar har jag inte heller haft vad jag har märkt på oljetrycks mätaren.

De här i vårt avlånga landet som kört hårt (bana då, inte ett par vänder på strippen) med ACL är väl bara Martin och jag. Varav båda har rasat. Både Martin och jag har ju satt ihop ett par (en hel del) motorer tidigare, och har koll på nogrannheter m.m så monteringsfel.. nae tror jag inte på.
(Berras gamla motor har väl bara gått bana typ 2 gånger, i inte allt för hårda och långa pass, Mantorp när Osten körde och Sturup när Chris körde..)

eller kan det ju vara så att ACL inte va jätte bra val av lager till stakarna. Vilket jag tänker utforska lite vid detta lagerbytet, då det inte kommer bli ACL. Eventuellet kommer jag behålla vevlagerna då dom ser kanoners ut.

[Fixxe]

<!--QuoteBegin-Aerodynamic+27 Jan 2007, 18:29:38--><div class='quotetop'>QUOTE(Aerodynamic @ 27 Jan 2007, 18:29:38)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Scottes motor har väl säsongen 2006 gått med hög oljetemp pga dåliga kolvringar?! (rätta mig om jag har fel) Och d knakse gjort att hans lager blivit dåliga.

The old one rekomender endast honda orginal lager å har pressat motorer till 11000 varv å 700hk med orginal lager.
Enligt the old one ska man ha liten annan storlek på lagerna ihop med eagle stakarna då de anpassat dom lite annorlunda.
Kanske just därför Fixxes stak lager har pajjat?
[right][snapback]369799[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Jag ska kolla runt lite till om vad folk kör för spel med dessa stakar. men varför skulle man ha annat spel?

Martins motor lät duktigt jäkla illa redan innan Sturup när oljan gick varm. Visst, oljetempen som gjorde att han inte kom därifrån för egen motor, men att den skulle hålla sturup va lite av en chansning från martins sida tror jag.

The old one:s tankar om lager är vad som gör vad jag kommer välja att köra på denna säsongen.

[Aerodynamic]

Kolla denna sidan Fixxe <a href='http://www.theoldone.com/articles/engin ... sheet.html' target='_blank'>http://www.theoldone.com/articles/engin ... et.html</a>

å citat denna texten" Use Honda bearings ONLY!!! The crank-end of the B16 and H22 rods has been sized for a #2 Honda bearing. All other rods are sized for a #3 Honda bearing."
(Rods=Eagle rods)

tolkar jag som att det inte är samma storlek på eagles stakar.

Mvh, Per

[oscii]

Rätta mig om ja har fel, men ligger man å matar varv på bana mot varvstopp
stup i ett, så sliter de motor, hur jälla fint motorn än e byggd.
En rejäl översyn av motorn efter varje säsnong är nog på sin plats.
MvH

Ps Den PERFEKTA motorn är inte byggd än, å kommer aldrig att byggas <!--emo&:D--><!--endemo-->

[Aerodynamic]

<!--QuoteBegin-oscii+28 Jan 2007, 06:51:16--><div class='quotetop'>QUOTE(oscii 4 28 Jan 2007, 06:51:16)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Rätta mig om ja har fel, men ligger man å matar varv på bana mot varvstopp
stup i ett, så sliter de motor, hur jälla fint motorn än e byggd.
En rejäl översyn av motorn efter varje säsnong är nog på sin plats.
MvH

Ps Den PERFEKTA motorn är inte byggd än, å kommer aldrig att byggas <!--emo&:D--><!--endemo-->
[right][snapback]369894[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->


Det vet nog de flesta om Oscii, men tex min B16 motor med orginal bottendel har gått ca 20000 mil varav 3 senaste säsongerna på bana(Vet inte hur de första 16000milen har behandlats heller). Och ändå var lagrena hyfsat fina.
Så jag förstår varför frågan tas upp när en del får problem med lagrerna i motorn redan innan 1 säsong är avklarad.
Om min gammla 20000 mils motor klarar 3 säsonger borde en helt nybyggd motor med göra det. Om det inte är något 6-700hk monster, då kanske det är annorlunda, men dessa motorer är väll fortfarande ganska snällt trimmade.

,Per

[jeremia]

Är det inte lätt att man sabbar lagren redan vid första uppstarten! Tex inte kört den tillräckligt med startmotorn så att man har oljetryck innan man gör första uppstarten vet att detta slavades det med på MartinP:s bygge...

[Fixxe]

<!--QuoteBegin-Aerodynamic+27 Jan 2007, 20:23:47--><div class='quotetop'>QUOTE(Aerodynamic 4 27 Jan 2007, 20:23:47)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->å citat denna texten" Use Honda bearings ONLY!!! The crank-end of the B16 and H22 rods has been sized for a #2 Honda bearing. All other rods are sized for a #3 Honda bearing."
(Rods=Eagle rods)

tolkar jag som att det inte är samma storlek på eagles stakar.

Mvh, Per
[right][snapback]369825[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

att bara använda honda orginal lager är ju just det som det är delade meningar om. Larry o co på ENDYN rekomenderar bara honda oem.

att stakarna har annan sifferkod är ju bara för att hjälpa till när man beställer nya orginallager. När man använder tex ACL får man ju helt enkelt hoppas de stämde i lagerspel och helt enkelt kolla spelet när man sätter ihop den.


<!--QuoteBegin-oscii+28 Jan 2007, 06:51:16--><div class='quotetop'>QUOTE(oscii 4 28 Jan 2007, 06:51:16)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Rätta mig om ja har fel, men ligger man å matar varv på bana mot varvstopp
stup i ett, så sliter de motor, hur jälla fint motorn än e byggd.
En rejäl översyn av motorn efter varje säsnong är nog på sin plats.
MvH

Ps Den PERFEKTA motorn är inte byggd än, å kommer aldrig att byggas <!--emo&:D--><!--endemo-->
[right][snapback]369894[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

va fan snackar du om hela tiden? jag fattar noll.

att min motor rasade, lika så martins, efter en säsong.. ska inte bli så.
Det är ju inte några extremmotorer i den meningen. Vet att tex T-bones b20 motor gick 3 hårda ban år innan han ens rev, och då va hans lager fortfarande fina, men visst slina. (Honda orginal)


<!--QuoteBegin-jeremia+28 Jan 2007, 13:07:51--><div class='quotetop'>QUOTE(jeremia 4 28 Jan 2007, 13:07:51)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Är det inte lätt att man sabbar lagren redan vid första uppstarten! Tex inte kört den tillräckligt med startmotorn så att man har oljetryck innan man gör första uppstarten vet att detta slavades det med på MartinP:s bygge...
[right][snapback]369935[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

jag hade rikligt med monterings kebabasåsen, och körde länge på starten utan stiften så jag fick upp tryck.

[oscii]

Fixxe Farao, tagga ner spela ingen som helst roll va de för märke på lagren
om lagren inte får rätt smörjing.
MvH

[jeremia]

En lite offtopic fråga men var ju inne på ämnet! Jag åker orginaltråg på min b18 och en del bana behöver man byta tråg eller kan man köra vidare med orginal och finns det något vettigt tråg för okej pengar.

[JG]

jag kommer köra ACL i min motor.
förra året så körde jag på glyco och dom brände fast i veven pga otillräckligt smörjsystem.
jag hann bara köra dom 15mil inann det rasa, så jag kan inte uttala mig om lagerna.
nu när motorn ska ihop igen så är jag extremt noga med allt, frågar rundor och kollar allt jag kan kolla, så att det inte blir ngt fel igen.
jag kommer köra med ACLs diesellager för en 1,7td opel motor.
detta efter att ha pratat med engelsmännen som har byggt massor av sånna här motorer.
dom ger nämligen 2 tusendelars större lagerspel än standardlagerna
dessa ACL lager är hårdare och har koppar beläggning vilket behövs på en högvarvig prestanda motor..
glyco lagerna har bly baserad beläggning och är alltså mjukare.
detta med kombination av ett torrsumpsystem ska funka bra för min del.

seriös oljekylning kan ju va bra vid överladd.
var noga med lagerspelen, kanske finns någon liknande min variant av lösning till honda oxo om det behövs?
alltså någon tusen dels större lagerspel för stabilare oljefilm

[adio]

Med tanke på olika ras med ACL lager oavsett vad det beror på så kommer jag köra med honda original och även med tanke på att man kan få bättre spel än med ACL lager.
Läste lite att "the old one" hade rekomenderat annan storlek än original när man ska köra med Eagle stakar som jag nu ska göra så vilka lager ska jag köpa? En storlek större eller mindre eller lika?

Sen oscii sluta kommentera saker i tråden när du ändå inte har något vettigt att komma med! Jag vill ha hjälp av folk som kan som Fixxe, Scotte och Welen inte hemma pulare som du som kör men spett och släggservice!

[Fixxe]

<!--QuoteBegin-welen+28 Jan 2007, 16:22:15--><div class='quotetop'>QUOTE(welen @ 28 Jan 2007, 16:22:15)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->kan det kanske vara så att oljan inte sögs upp pga g krafterna?  oljan slungades åt sidorna i tråget så inte pumpen fick nått att suga?
[right][snapback]369982[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

glömde skriva, mitt tråg är lätt extra bafflat liknande dit.



oscii.. inte för o va sån, men dina meningar, jag får inte ihop dom, asså de verkar tagna ur sitt sammanhang.. och högt orelevanta.
har du konstaterat att dom inte fått smörjning eller? konstigt då borde väl alla lager gett upp..

[Aerodynamic]

Själv har jag ju då kört 3 år med orginal tråg å mina lager var fina, då borde fixxes vara det med!

Mvh, Per