Vad händer med Honda i F1 ?

[Alfahannen]

Tror de dåliga resulaten till en viss del även kan bero på en sorts prestationsångest. Motsatsen är Super Aguri som har låg budget, men tar poäng på mycket engegemang och positivt tänkande. Jämför förarcitaten mellan dessa tv stall på F1:s hemsida, så fårstår ni.

[8500rpm]

Det har ju gått många olika rykten, men ett seriöst var/är ju att man hade något fel på vindtunneln ( som är fullstor, ny och fin och super dyr ) så att beräkningarna som vindtunneldatorn spottade ur sig var lite fel...men men, man vet aldrig.

Dock kan det inte vara roligt att vara chefsdesigner för chassit. Förra årets chassi var riktigt Ok, Super Aguri gör afina tider med det, och sanningen är att Super Aguri spöar dem i varje race.

Honda är teamet med den ANDRA största budjeten i år hahah... Toyota har störst... månne inte McLaren myser med mindre (dock nästan lika stor) budjet när de ser de japanska förlorarna.

Ron Dennis har redan sagt publikt att han tycker att de japanska fabriksstallen skall sluta gnälla om regeländringar. Klara de sig inte så är det inte reglernas fel. ( Han syftade på att Toy-Hon skulle vilja få utveckla motorerna, inte för att det är det som är problemet men att Toy-Hon skulle kunna "trimma sig i kapp" ).

Får se, blir spännande, denna säsong är nog körd, tvivlar att B-chassit är så mycket bättre. Blir dock spännande nästa säsong, det går ju rykten att Honda kanske får lägga ner sin F1 verksamhet om de inte lyckas komma till Top3 och vinna kontinuerligt, det låter dock lite drastiskt, men Honda är en affärsverksamhet och inte ett Racingstall som McLaren, så vem vet...

[Steffo]

Något är fucked up med Hondas racingsatsning. Det går ju skitkass för dem i Moto GP som jag personligen tycker är mycket mer spännande än F1. Där har Honda alltid varit ruggigt vassa och om inte alltid på topp så iallafall tvåa i konstruktörs-listan.

I år blir de omkörda av Ducati och Yamaha. De senaste loppen har ju även Suzuki varit vassare!
Jag är en Yamaha och Suzuki-freak, så för min del så är det kul, men som sagt. Honda har inte medvind i racingsatsningen nu!

Ställning konstruktörs-VM Moto GP:
Ducati 143
Yamaha 126
Honda 125
Suzuki 95
Kawasaki 39

Om man tittar på teamen så kommer första Honda-teamet först på 4:e plats!

Ducati Marlboro 197p
Fiat Yamaha 171p
Rizla Suzuki 144p
Repsol Honda 139p
Honda Gresini 120p

[Antonio]

Ducatin är ju övergrym på rakorna :worthy:

Så jä-la kul att se Stoner & Rossi. Rossi behöver ju en halv raka mellan sig och Stoner för att Duccen inte ska klara av att cruisa förbi :shock1:

[Joakim Olsson]

Det har ju gått många olika rykten, men ett seriöst var/är ju att man hade något fel på vindtunneln ( som är fullstor, ny och fin och super dyr ) så att beräkningarna som vindtunneldatorn spottade ur sig var lite fel...men men, man vet aldrig.

Detta ska enligt uppgift vara ett av de främsta skälen till motgångarna. Bilen uppför sig inte på banan enligt vindtunneln.

[Steffo]

Ducatin är ju övergrym på rakorna :worthy:

Så jä-la kul att se Stoner & Rossi. Rossi behöver ju en halv raka mellan sig och Stoner för att Duccen inte ska klara av att cruisa förbi :shock1:

Japp! Det är ett fläskigt pulver i den maskinen!
Endast tack vare att Rossi är så vansinnigt grym förare och att Yamahan är ganska kvickstyrd så kan han vinna ändå! Senaste loppet var ju otroligt spännande!

[Antonio]

Har varit ett riktigt kul år så här långt och det lär väl fortsätta.

Själv är jag lite kluven. Mitt Spaggeblod gillar självklart Rossi. Han är grym!
För mig vore det perfekt om Rossi kunde köra Ducatin. Får väl glädjas att det är en italiensk cykel iaf. Ferrari på 2 hjul.
Men Stoner är också grym, inget att snacka om. Underbarn som 2006 verkligen gjort sig förtjänt av en fabriksplats.

[Antonio]

Men nu är vi lite OT kanske :whistling:

Idag ska iaf Honda testa sin uppdaterade bil.
Man räknar med att den ska ge dem en halvsekund per varv, vilket lyfter upp den till över halvan av mittfältet.

Man har visst valt att testa som enda stall på Jerez. Resten är ju på Silverstone idag.

Edit:

Hitta bilder på Super Aguri från jerez, så de måste också vara där. Såg dock inga Hondor på bilderna?
Eller det kanske är så man hittat sin halvsekund? Man bytte bilar med S.Aguri

[Tommie Blomqvist]

Eller så har man kikat på någon av toppteamen, dom kan ju inte bli långsammare, då man ligger sist jämt.
Spyker börjar ju kännas som ett rejält hot på alla sätt och vis, mot våra Honda F1or.
Men jag tror nog grabbarna för länge sedan insett att säsong 2007 är körd för deras del.
Finns flera som haft säsonger som är pinsamma, Mclaren har haft sina år.
Även Ferarri hade några hemska år på 80talet.
Toyota är fortfarande pinsamt långsamma, ligger med en av de tyngsta budgeterna av alla team, 4året (5-6??) irad och harvar långt ner i listan över poäng. F1 är inget man blir bra på över en natt, trots att man satsar enorma kapital.
Ska bli kul och se när antisladden/TC försvinner nästa år, sen se hur sofistikerat vissa lykats använda sina likt MassaDämparen som ställde till det rejält för flera stall när den förbjöds.
Vet att RedBull racing hade en men avände den inte jämt för man kundet inte få det att bidra till ökad väghållning. Som sagt vindtunnlar och tekniker löser inte alla prolem, inte för något stall. Min största besvikelse är Räkan, fan han sitter i en superbil, men åstakommer inget, det är inget jag skulle vilja leva med med tanke på vem hans skulle efterträda.
Sen har vi våran lilla spanjor, Alonso, mannen som nu mera är 2andreförare av alla eniga, trots att på anställningsbeviset står det första förare.
Men nu kommer det flera lopp som kan få oss att glädjas över minsta framgång för våra Hondor, för besvikelsen är nära nu.

[Antonio]

Räkan kommer, är säker på det. Men vid det laget är det för sent.
I USA körde han riktigt bra, men kom iväg för dåligt tyvärr. Men med fri bana var hans tider riktigt konkurrenskraftiga.

[superyll]

hej jag undrar en sak,,, Super Aguri Honda och den vanliga Hondan har för sammanband......

mvh yll

[Antonio]

Super Aguri Hondan är förra årets fabrikshonda.

[Tommie Blomqvist]

Super Aguri Hondan är förra årets fabrikshonda.

Fast att det är olagligt att köra en exatkt bil från förra året så förnekar man detta, och hävdar att man egenutvecklat den många steg. Men den är en väldigt lik bil på alla sätt.

[Antonio]

Eller som i Red Bulls fall.
Toro Rosso & Red Bull är ju samma bil.
Ett stall får fram till och med i år inte sälja sina chassin till andra stall.

Det löser man genom att ha "företag 1" som designar bilar (4 st som kan vara näst intill identiska) sedan säljer man dem till "företag 2 resp 3" som är stallen i fråga.
Gäller att tänja på reglerna.

Toro Rosso ryktas förresten vara till salu till Nicolas Todt. Då kan det bli Ferrarichassi utöver motorn också.

[Antonio]

Tiderna från igår.

Honda mörkar :shock1:

Unofficial times from Jerez (19/06/2007):
1. James Rossiter (Super Aguri-Honda) - 1:20.926, 76 laps
2. Christian Klien (Honda) - No Time, 77 laps

Idag ska Button köra.

[xzbatt]

varför antonio varför?

[8500rpm]

Detta är ingenjör chefens uttalande efter testet ( Jacky E):

"Our initial conclusion is that the results from this week are positive and that we have seen a good correlation between the track data and the results from the wind tunnel. Therefore we expect to make a small step forward in performance at the next race."

Alltså kan vi väl konstatera att han där mellan raderna säger att vindtunnel testerna tidigare i år inte har kunnat reproducerats på banan pga. något fel...

Nu får vi hålla tummarna att det ser lite bättre ut i Frankrike !

[Tommie Blomqvist]

Det jobbas på alla front i alla stall, det kommer många uppdateringer hos alla på ett år.
Man kan se olika vingar mm, många som har 24h jobb i tunneln under varje säsong i det större teamen.
Men överlag så brukar inte det mindre stallen komma med revelutionerande saker som förändrar toppstriden.
Vet att Mclaren, har 2tunnlar som går 24h/365dagar/år och där hittar man ständigt saker.
Fast det är inte nytt för detta år, utan har även pågått under förra, då vi alla minns hur det gick för dom.

[Antonio]

Exakt, en hiskelig industri det där.
Ferrari har haft problem med sin vindtunnel sedan Spaniens GP. Till råga på allt en spionskandal, där Stepney anklagas.
Först var det misstankar om sabotage inför Monaco & nu också sålda ritningar. Skall upp i domstol.
Men både Kimi och Massa var riktigt nöjda med den uppdaterade bilen som man testa i England förra veckan.

[Tommie Blomqvist]

Mera strul och tjat runt Honda.
<a href="http://www.planet-f1.com/print_story/1, ... 55,00.html" target="_blank">http://www.planet-f1.com/print_story/1, ... 00.html</a>

[Antonio]

Regelförslag inför 2011 :shock1: :shock1: :shock1: :shock1:
<a href="http://www.fia.com/sport/Championships/ ... _2011.html" target="_blank">http://www.fia.com/sport/Championships/ ... 11.html</a>

Sammanfattat:

27/06/2007

The World Motor Sport Council met in Paris on 27 June, 2007. The following decisions were taken:

The WMSC received a report on the status of current discussions* on the FIA Formula One World Championship from 2011. Proposals include:

Engine efficiency

To limit engine power by imposing a maximum energy flow rate. However, there will be few restrictions on the engine cycle, which can include turbo-charging and energy recovery. It is believed that this will lead to a gain of at least 20% in thermal efficiency.

Drag

To allow moving aerodynamic devices, which will reduce drag by over 50% and allow a 40% reduction in the power required to maintain current speeds.

Energy recovery

Energy will be recovered during braking and returned to both front and rear axles when accelerating. The amount of energy returned on each straight will be limited in order to prevent top speeds exceeding the safety criteria for the circuits.

Fuel

The total amount of fuel energy to be consumed during a race will be regulated, encouraging further overall efficiency. The CO2 emitted will be further reduced by the introduction of gasoline which is partly derived from sustainable, non-food bio sources but complies fully with pump fuel legislation.

Overtaking

Formula One cars currently find it very difficult to overtake because of the influence of the car in front. New aerodynamic rules will halve the downforce, and de-sensitise the car to the influence of the wake of the car ahead. It is also proposed to eliminate automatically the downforce deficit of the following car.

Regulations

The best estimates of what these measures will mean in terms of regulations are currently as follows:

# 1.3-1.5 litre, 4-cylinder engine;

# No RPM or boost limit;

# Energy flow rate to generate 300kW, including energy recovery from the exhaust;

# 200kW brake energy recovery, front and rear axle;

# 400-600kJ energy return per straight;

# Pump-legal bio-fuel;

# FIA specified and supplied undertray and possibly other aerodynamic components;

# 50% 2007 downforce;

# Adjustable, regulated wings and cooling;

# Automatic downforce adjustment when following another car;

# Lap times and top speeds maintained at 2009 levels;

# Over 50% reduction in fuel consumed.}

Costs

A number of measures to constrain costs are proposed, including:

# Standardisation of components;

# Homologation of components and assemblies;

# Material restrictions;

# Extended life of assemblies;

# Restrictions on personnel and work at races;

# Restrictions on the use of certain facilities (eg wind tunnels).

All these measures will be developed into detailed regulations in close collaboration with the teams and manufacturers.

[Charly]

ja är det något företag som kan 4:or så...

[Antonio]

Sen var det bara det där andra kvar då

[infra]

ja är det något företag som kan 4:or så...

ja men tror du verkligen mitsu kommer ställa upp i f1?

[Alfahannen]

Intressanta ideér. Hur de fungerar i praktiken är en annan femma.

[Tommie Blomqvist]

Det är allas våran Bernie som bestämmer F1 och dess regler, han kontrollerar F1 med järnhand, och trots sin höga ålder har han inga planer på att slappa in någon.

Tror att det kommer inte bli några småmotorer, utan det som sker är ett bränsle byte till "Etanol" i någon form. Sen beträffande 4wd och enhetsbilar, det finns redan serier o massor för det. Tror inte F1 kommer tappa sitt teknikledande och ständigt utvecklande, då försvinner alla supporters från sporten.

[Tommie Blomqvist]

Då har vi avlutat dagen race i Frankrike, deras sista GP på en längre tid då våran Bernie inte tycker Magny-Cours håller F1 måtten beträffan publik mm.
Stora frågor, är Ferrari tillbaka?
Har vi fått en nya flying-fin som ska leverera prestation för sin högsta lön i F1?
Massa, han verkar kunna slåss om årets världsmästare, jag tror personligen att Lewis kan komma in som rookie och knipa den framför alls näsa.

Dagens race, taktiken spelade det röda stallet i handen, det var en otroligt väl genomtänkt strategi.
Medans våra Mclaren team faktiskt inte lyckades för en gång skull, man kan ju tyckat att det inte ska vara så svårt att lägga upp en taktik inför loppet. Men det ligger många års erfarenhet bakom detta, och det beräknas i realtid under loppets gång, där ständigt nya saker tas med eller plockas ur beräkningarna.
Har man som vi föremånen att ha två goda komentatorer ( Janne och Eje ) så får vi lite gratis hjälp i tvsoffan.
Men trots en massa depåsnack och lite insider, så märker man hur det inte finns en statisk sak under ett F1 race.
Det går från 2stopps taktik till tre, man skiftar mellan det två olika däcken ( finns 2 olika hårdheter som är krav att båda används under ett race ) och vissa startar på dem andra avslutar.
Massa körde grymt stabilt, men fick erfara vad trafik är på en F1 bana, Räkan, kunde dra nytta av denna trafik och tog därmed hem segern. Lewis då, jo han kunde inte rå på de snabba röda idag, redan starten gav en indikering om vilka som skulle slåss. Man hade även en ( tror jag ) tvåstopps strategi, men fick ändra sig under loppet till en trestoppare för att dom valde köra på det hårdare däcken så mycket som det gick. Påföljden blev att man fick åka sista stinten på det mjuka, och ta ett stopp till. Alonso, mannen som inte visar sin glans längre, verkar ha tagit över svartafåret i Mclaren efter Kimi, ett tråkigt växellådshaveri gjorde att han fick starta på 10plats. Där han fick slita som en galning, och bjöd på en underhållande tävling med ett par fräcka omkörningar.
Kubica, kommer tillbaka efter en krasch för några veckor sedan, och visar ingen som helst återhållsamhet utan kör som en riktig vinnare. Skulle tro att han kommer hitta till pallen innan denna säsong är över, kanske flera gånger till och med. Dagens andra roliga inslag var Fisichella som bjöd på en rejäl kämparanda, här skulle italienaren inte släppa någon utan rejäl fight. Belönades med en 6plats.
Honda, stackars vårt märke, det går tungt, Jenson gled in på en sista poängplats och visar att det finns lite saker som händer hos dom iform av utveckling. Men det ser tungt ut, man sliter däck på ett väldigt konstigt sätt, ingen ordning alls. Frågan är nu om man funnit något att jobba på, eller om det var ren tur. Rubens såg man knappt av under dagen och hänvisades ner till en dålig placering, 11plats.
Men stallet som är på väg fram är BMW, dom kommer visa sig flera gånger runt pallen, om vi får se dom på den eller inte vet ingen men kraften och kvalitén har dom.


Lite imponerande fakta, 30mil på 1.30, sittfart på 203km/t, slå det ni
/T

[Alfahannen]

James? Schysst referat annars!

[Alfahannen]

Läste just i GP att Hamilton tjänar en tjugondel av Alonsos lön. Undrar hur det förhållandet kommer se ut nästa år?

[Tommie Blomqvist]

James? Schysst referat annars!

Det vart tillfällig, kortslutning i min skalle, ändrat till Jenson.
Men nu så får stavfelen vara kvar =)