HJÄLP, jag fattar inte Ikeas kassa beskrivning.

[Yobaman]

Dimmers brukar brumma så kan ju vara trasig. De brukar ha en säkring så försök hitta den, mkt möjligt att det är den som gått om det är felkopplat. Men slå av strömmen innan du pillar där.

Utan att se hur det ser ut irl kan jag inte hjälpa dig och jag rekommenderar att du inte gör det själv. Går det åt fanders så kan du få problem med försäkringar och grejer.
Nu har det liksom blivit så mkt strul så det börjar bli lite scary

Jag hade elläran för ca 4 år sedan och vet hur man kopplar men det spelar också in vad du hade på platsen från början. Dosa med 2 knappar eller med 1 tex. Styr den mer än 1 lampa är det mer kablar osv. Det är inte så lätt o försöka haja hur det ser ut. Vilka kablar sitter på plats för vilka symboler osv.
Att ge dig beskrivning utan att vara 100 är farligt och du gör bäst i att få hjälp av någon bekant som vet hur det ska gå till.

[Krister]

Blå är väl fas... (kommer faktiskt ärligt talat inte ihåg, var 15år sedan jag läste sånt här) men en sak är säker, jorden skall inte vara ansluten till samma koppling som någon annan kabel.

Det där med olagligt och problem med försäkringsbolag stämmer inte, visst, du får inte göra fasta installationer, alltså att dra el i väggar och dylikt. Men att byta strömbrytare (dimmers o dylikt) samt att montera en lampjäfvel får vem som helst göra och då kan man alltid trumfa med pucko-kortet.

Att dimmers brummar kan även ha att göra med att den är för traditionella lampor och det nu sitter nån annan sorts lampa där, typ halogen eller liknande, de är gjorda för olika lamptyper. T.ex. så kan du än så länge inte dimra lågenergilampor vilket din nya förmodligen är... så ta väck dimmern, montera in en vanlig brytare och testa igen, för det är verkligen busenkelt att koppla in en lampa. Har du ingen vanlig brytare så kan du alltid vara lite daredevil och koppla bort dimmern, låt kablarna hänga, koppla in lampan och sen manuellt koppla kablarna till varandra... men då gäller det att ha tungan i rätt mun.

Och har du ingen att fråga så slå en signal när du är på plats igen så kan vi se om jag inte kan hjälpa dig över telefon.


Men rocka på nu, det skall vara lite spänning i livet.

[nenilsson]

Blå är 0:a! Den bör vara det iaf.

[Andreas79]

Vad gäller dimmer hade vi hemma i lägenheten ett
riktigt märkligt problem tidigare för 1 år sen ungefär:

Hade spotlights i taket i sovrummet, och dimmer kopplad (touchdimmer).
Hur plötsligt när man kom hem efter jobbet ja då var lamporna i taket tända hur plötsligt.

Man kunde tro att det spökade. Sen till det märkliga: När man tände vardagsrums-lampan
som är sidan om sovrummet, ja när man tryckte på knappen i vardagsrummet, då tändes
även sovrums-spotlightsen i taket... hur e detta möjligt ? Något hade flippat ut iallafall.

Fick hjälp sen o byta ut kontakten o annat, dels blev jag trött på att allt strulade, sen
slängde jag möget i taket (spotlightsen) och även touchdimmern, kan ha varit fel på touchdimmern
enligt min polare som håller på med el.

Sen när man satt något i eluttaget i sovrummet - typ startade dammsugaren - då tändes även
lampan o vardagsrummet.

Har även en vanlig golvlampa med strömbrytare (kopplat till vanligt eluttag), startade man den i vardags-
rummet, ja då tändes fanskapet i sovrummet (spotlightsen)

Märkliga elfel iallafall, nån annan tidigare kanske hade felkopplat något ? Men blev tokig på allt.

Helskumma fel.

Nu fungerar precis allt perfekt i min lägenhet, efter en kunnig polare som kan el mycket bra !

[Andreas79]

Dani - Hur har du tänkt gå till väga för att få allt att fungera nu ?


Det här va spännande att följa och intressant dessutom :wohow:

[Yobaman]

Blå är nolla och svart/brun är fas. Fas och nolla är till för att strömmen växlar emellan dessa 2 faser i 50hz. Det är det som är växelspänning. Då kommer strömmen i fas (svart/brun), drar igenom nollan (blå) och vänder håll och så sker detta 50gg/sekund.
Vid växlingen blir spänningen inte 230 volt utan 0 volt sen byter den håll och det blir 230 igen. Det är skillnaden i spänning mellan 2 punkter som gör att ström kan flöda. För att ögat inte ska kunna se blinket så har man frekvensen 50hz. Usa har 60.

230 V är egentligen ett medelvärde av spänningarna i fasen. Växelspänning fungerar typ så här: Spänningen mellan två hål i ett eluttag är först 0 V, sen ökar det upp till drygt +300 V, minskar sedan till 0 och fortsätter att sjunka till -300V. Sen upp till 0 igen och så börjar det om. Eftersom en sån här period bara är 1/50 sekund lång(50hz), märker vi inte variationerna. Vi får 230 V i medelvärde i uttaget.

Det är egentligen bara i ena hålet som spänningen varierar så här. Det är fasen. I det andra hålet är det inga variationer. Det är nollan. Spänningen mellan fas och nolla är alltså 230 V.

Hoppas det redde ut lite

[Dani]

Dimmers brukar brumma så kan ju vara trasig. De brukar ha en säkring så försök hitta den, mkt möjligt att det är den som gått om det är felkopplat. Men slå av strömmen innan du pillar där.

Utan att se hur det ser ut irl kan jag inte hjälpa dig och jag rekommenderar att du inte gör det själv. Går det åt fanders så kan du få problem med försäkringar och grejer.
Nu har det liksom blivit så mkt strul så det börjar bli lite scary

Jag hade elläran för ca 4 år sedan och vet hur man kopplar men det spelar också in vad du hade på platsen från början. Dosa med 2 knappar eller med 1 tex. Styr den mer än 1 lampa är det mer kablar osv. Det är inte så lätt o försöka haja hur det ser ut. Vilka kablar sitter på plats för vilka symboler osv.
Att ge dig beskrivning utan att vara 100 är farligt och du gör bäst i att få hjälp av någon bekant som vet hur det ska gå till.

Jag märkte igår att vardagsrummet är indelat på två säkringar, en med hallen och en med sovrummet...smart?
Asså jag själv anser ju inte att det blivit mkt strul, jag har bara inte lagat felet efter att jag kopplat fel.

Enligt snubben som hjälpt mig renovera och som installerat dimmern så var det en knapp med två strömbrytare från början, ifall man vill ha två taklampor och bara tända den ena osv. I sovrummet är det tydligen bara två kablar så enligt honom är förklaringen till tre kablar i vardagsrummet just det att det är beräknat att finnas två taklampor. Med andra ord ska det inte finnas någon jord och han kan ha en poäng eftersom det vid dimmern inte fanns en grön/gul utan bara en vit, blå och grön.

Blå är väl fas... (kommer faktiskt ärligt talat inte ihåg, var 15år sedan jag läste sånt här) men en sak är säker, jorden skall inte vara ansluten till samma koppling som någon annan kabel.

Det där med olagligt och problem med försäkringsbolag stämmer inte, visst, du får inte göra fasta installationer, alltså att dra el i väggar och dylikt. Men att byta strömbrytare (dimmers o dylikt) samt att montera en lampjäfvel får vem som helst göra och då kan man alltid trumfa med pucko-kortet.

Att dimmers brummar kan även ha att göra med att den är för traditionella lampor och det nu sitter nån annan sorts lampa där, typ halogen eller liknande, de är gjorda för olika lamptyper. T.ex. så kan du än så länge inte dimra lågenergilampor vilket din nya förmodligen är... så ta väck dimmern, montera in en vanlig brytare och testa igen, för det är verkligen busenkelt att koppla in en lampa. Har du ingen vanlig brytare så kan du alltid vara lite daredevil och koppla bort dimmern, låt kablarna hänga, koppla in lampan och sen manuellt koppla kablarna till varandra... men då gäller det att ha tungan i rätt mun.

Och har du ingen att fråga så slå en signal när du är på plats igen så kan vi se om jag inte kan hjälpa dig över telefon.


Men rocka på nu, det skall vara lite spänning i livet.

Han som installerade dimmern sa faktiskt att den var inte för halogentyp, men lampan med halogen funkade ju ändå i sovrummet så det borde väl inte betyda att det är pga det den inte funkar. Tycker ni ändå jag ska byta ut de mot dimmer till just halogen? Jag tänker iaf inte leka allan, tre stötar är nog känns det som även om ditt skämt med "spänning i livet" var småskoj

Jag ska få hjälp av min svåger idag, om inte han heller lyckas så ringer jag.

If all else fails, så ringer jag Elbosse så får han ta fem papp för tre sekunders jobb typ, ORK!

[Yobaman]

Att v-rum är indelat på 2 säkringar ser jag ingen nackdel med. Man kan lätt ha maffig förstärkare, stor tv osv som tar mkt ström och då är det bra med olika säkringar så man kan dela upp grejerna.

[Dani]

OK, tack för förklaringen...lite overkill men OK

Något bra svar på mina frågor ang. dimmern osv?

[PatrikGBG]

det förklarade en del av mina elfrågor, yobaman.
enkelt o bra förklarat för en relativt ointresserad!

Just att koppla in en lampa i taket SKA inte strula, så nåt vajsing lär de va...

[Krister]

Tre kablar till dimmern kan också vara att det är draget tändkabel till lampan... det är så man gör numera istället för att bryta fasen.


Yobaman: Just det, blå = nolla... så var det. Som sagt, alldeles för många år sedan jag höll på med sånt här.

[Dani]

Tändkabel?

[PatrikGBG]

ja tror de kallas så med den kabeln som får ström via knappen så att säga.
när knappen är i "av" så får tändkabel ingen ström, o vice versa...så fattar jag det iaf.

termer och el, fy helvete va piss

[Dani]

Glasklart...eller inte

Hur som helst, angående dimmern. Ska jag köpa nya anpassad för Halogen tycker ni eller funkar det lika bra med en vanlig?

[blom_]

Glasklart...eller inte

Hur som helst, angående dimmern. Ska jag köpa nya anpassad för Halogen tycker ni eller funkar det lika bra med en vanlig?

Byt om du inte orkar med surret:D Typisk grej som blir om man kör fel typ av dimmer mot fel lamptyp, sen brukar just ikeas belysningsartiklar strula med dimmrar av någon anledning, ingen som har någon aning om varför dock.
Sen ang försäkringsbolag osv som nämndes ovan så är det som sakt så att man får byta ut uttag, brytare, fasta lampor osv OM man har erforderlig kännedom som någon högre makt döpt det till Och försäkringsbolagen ser på det ur lite annan vinkel än vi vanliga dödliga, om du kopplar något fel, skitsamma om du jobbat som elektriker i 10 år så har du inte erforderlig kännedom, så länge det fungerar, ja då har man kunskap nog att göra det, detta gäller alltså när man gör något själv och inte går under en elfirmas försäkringsbolag :prop:

[Yobaman]

Det där att ikeas grejer ska strula har jag aldrig hört. Då frågar jag mig också hur de ska kunna göra det. Det är i slutändan 2 kablar som går till en glödlampa och den lyser då. Det ikea gör är ju armaturen/ställningen för glödlampan men funktionen är samma som alla andra lampor, ström in i lampa, lampa lyser.

[PatrikGBG]

fast i detta fall, ström in i Dani, Dani lyser

[Yobaman]

fast i detta fall, ström in i Dani, Dani lyser

Hehe! Kanske fräser lite också :rolleyes:

[Dani]

Update:

Svågern tog med en voltmeter, vi började mäta och fann att blå kabel och grön kabel hade ström i sig och att vit fungerade som jord.
Därför kopplade vi då in lampan som så att vi satte vit på nollan och grön på fasen. Nu lyser lamphelvetet men dimmerfunktionen är borta, jag fick en annan dimmer av en polare som han inte använt på hur länge som helst så vi vet inte om den funkar som den ska. Lampan är antingen av eller på nu oavsett om man vrider reglaget lite eller mkt till höger.

Vad tror ni om detta?

Tror ni det har att göra med att jag inte kopplat in den blåa kabeln alls?

[blom_]

Det där att ikeas grejer ska strula har jag aldrig hört. Då frågar jag mig också hur de ska kunna göra det. Det är i slutändan 2 kablar som går till en glödlampa och den lyser då. Det ikea gör är ju armaturen/ställningen för glödlampan men funktionen är samma som alla andra lampor, ström in i lampa, lampa lyser.

Jo, jo, en "vanlig" taklampa, bara en glödlampa å någon glasskiva runt typ strular ju inget, som du säger, lampa som lampa. Det som strular är ju spottramper osv, spec när det är 12v eller liknande så är transingarna så vidrigt kassa så dom strular till det, även med en 12v dimmer för 1500kr Varför? Det får man nog dra in någon elingeniör eller liknande för att svara på. Ja jobbar som högspänningselektriker, och det jag lovar att jag sett fenomen som är konstigare än så. El är ju lite av en vetenskap

[Yobaman]

Vafan... Kan ju inte använda en jordfärgad kabel som fas. Farligt. Är det han som hade lägenheten innan som gjort det eller?
Tanken med färgerna är ju att eventuell elektriker eller hemmafixare ska veta vad som gäller för kablarna, är det då fas på kabeln som ser ut som jorden kan det bli farligt.

Varför satte ni vit(jord) på nollans anslutning?? Där ska nollan sitta..


Blom: Jaha, du menar deras trafos. Jo det kan jag hålla med om att där behöver inte allt vara 100 för att släppas till butik
Själv jobbar jag med elektronikservice på tv-produktionsutrustning, tv kameror och allt möjligt professionell audio/video. Hade högspänningskurs i gymnasiet så det är det som fastnat men det är rätt grundläggande.

[Dani]

Jag vet inte vem som gjort vad faktiskt, jag vet att gubben som hjälpte mig renovera kopplade in dimmern men kablarna var ju redan dragna. Men det funkar ju nu förutom dimmerfunktionen, vi satte vit på nollan för att vi tänkte att noll = jord. Fel som fan?

[Yobaman]

Ja, fel som fan. Strömmen ska inte ledas till jord utan enbart om det blir knas. Kallas också skyddsjord

Min lilla beskrivning om hur det fungerar med hål i väggen beskrev just vad nollan är.

[Featherweight]

jag skulle vilja veta hur ni mätte med volt-mätarn.. lägg till mig på msn gubben. fredrikjonsson@live.com

[blom_]

Jag vet inte vem som gjort vad faktiskt, jag vet att gubben som hjälpte mig renovera kopplade in dimmern men kablarna var ju redan dragna. Men det funkar ju nu förutom dimmerfunktionen, vi satte vit på nollan för att vi tänkte att noll = jord. Fel som fan?

noll och jord är samma sak från början, man tar ju jord via ett spätt eller platta i marken, sen lägger man ett bläck i elcentralen mellan noll och jord för att få ut både nolla och jord så du ska icke använda jord som nolla eller tvärtom, nollan fungerar ju som minus skulle man kunna säga kort sakt, och jorden är ju till för skydd helt enkelt, väldigt kort förklarat. Så som sakt, använd ej jorden som nolla.
Säkert att ni inte jorden någon tabbe när ni mätte så det inte var så att en tråd var ström på(fasen) och två var utan, för noll och jord ser ju likadant ut när man mäter mot fasen(strömmen) Man får 230 v.
Det är fortfarande lampan du pratar om försten? Så du inte syftar på inkopplingen av dimmern?

[Yobaman]

Blom: Ja, bra att du fråga om mätningen, glömde det.
Känns som att du har koll på detta iom ditt yrke så då kan jag gå o lägga mig o lämna över till dä pråfäschonal då

[Dani]

När vi mätte så mätte vi på alla kablar, vi började med nollan och blåa och fick 230V. Nolla och grön och fick 230V. Grön och blå och fick 0 tror jag. Så då tänkte vi att då är vit jord. Sen kopplade vi såhär på dimmern att vi satte vit på nollan och grön på fas, samma på lampan. På bilden nedan så ser ni hur den gamla dimmern var kopplad, nu har jag kopplat samma fast utan den blåa.

[Yobaman]

Du säger "mätte mellan nollan och blåa" men blå ska ju vara nolla. Bättre att du säger bara vilka färger och hur.
Verkar inte som att vit är jord om den du kallar "nollan" är den vita kabeln?

Om:

"nolla" = vit

Då verkar det tycker jag som att vit är fas, blå är nolla och grön är jord men är inte helt säker men kan nog säga att vit inte är jord.

[blom_]

När vi mätte så mätte vi på alla kablar, vi började med nollan och blåa och fick 230V. Nolla och grön och fick 230V. Grön och blå och fick 0 tror jag. Så då tänkte vi att då är vit jord. Sen kopplade vi såhär på dimmern att vi satte vit på nollan och grön på fas, samma på lampan. På bilden nedan så ser ni hur den gamla dimmern var kopplad, nu har jag kopplat samma fast utan den blåa.

Har du 0 volt mellan grön och blå så är den ena av dom jord, och den andra är noll, troligtvis(finns inget som styrker det om det är en klåpare som dragit trådarna) så är grön jord, och blå noll.
Så då ska du alltså ha blå på N och Vit på 0 i lampan. Men hur var trådarna kopplat på den gamla lampan då? Tänkte om du kommer ihåg vilken färg som låg på vilken ingång på den lixom.
Sen hade du ju 2 lampor i från samma knapp för(fast två brytare på knappen då)
Därför han har kopplat dimmern sådär i dimmern, om du håller i någon minut så ska jag paintrita ett schema åt dig så kanske det är lättare förstå, jävligt svårt att snappa upp en förklaring i ord

[blom_]

Gammla koppling när det var en strömbrytare med två vippor på
Jordning sitter i chassiet på lampan, alltså inte inkopplat på lampan enligt schemat.



Skillnaden mot när du kör med dimmern är att man lägger dom två tändtrådarna ihop ist, eftersom du bara har en "brytare" (Dimmern)
Så då ist för att du kan tända en i taget med en vippa i taget på gamla brytare så tänds båda två när du vrider på dimmern. Så koppla så som han innan gjort så ska vita ligga på L på dimmern och dom andra två --->(Är alltså en symbol som visar en pil ut )

Men se för fan till att bryta strömmen och när du endå har multimeter så mät på allting, även när ni koppar dimmern för säkerhetsskull.
Det finns en anledning till att jordfelsbrytarna slår ifrån vid 30ma just pga av det är ungefär vad en människokropp tål, högre ström å du fastnar så är risken stor att pumpen ballar ur totalt, så va försiktig!