Hål i kolven, orsak ?

Frågor om motor, drivlina, fälgar, däck etc. ställer du här
Användarvisningsbild
SuperSupra
HPC Medlem
Inlägg: 484
Blev medlem: 8 mars 2008, 19:45
Bil: Integra DC2 JDM
Namn: Daniel Lindegren
Ort: Örkelljunga
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time
Kontakt:

Hej!

Undrar vad som kan orsaka detta...(bild nedan). Kolvar och spridare är i fint skick på Cyl 1-3. Som tur är så klarade sig toppen/ventiler och cylindern bra, som det ser ut så behöver jag bara en ny kolv.

Verkar inte vara spridaren som var kass, fint flöde på den (skall dock byta ut den ändå)

Kan ett kasst tändstift orsaka detta ? (NGK V-power 7´or)

:mrgreen:

Bild

Bild
Civic EG GE-B20vtec Turbo 460hk
Integra DC2 JDM Phoenix Yellow K20 250hk
Accord CW2+CL9 Type-S
youtube@Supersupra
Användarvisningsbild
Fixxe
Moderator Gold
Inlägg: 5601
Blev medlem: 27 juli 2004, 19:17
Bil: Suzuki/Toyota
Namn: Fredrik Heijel
Ort: Halmstad
Has thanked: 64 times
Been thanked: 93 times

Den har ju spikat sönder.

Full motorspec tack.

Ser ut som PCT kolvar?
Vad för motor i övrigt? Komp? Mappning?
Fredrik Heijel | 0702 - 986 355 | Fixxe Engineering AB

Toyota RAV4 Gazoo Racing -24
Suzuki Swift Sport -14
Speaking without thinking, is like shooting without aiming
Användarvisningsbild
SuperSupra
HPC Medlem
Inlägg: 484
Blev medlem: 8 mars 2008, 19:45
Bil: Integra DC2 JDM
Namn: Daniel Lindegren
Ort: Örkelljunga
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time
Kontakt:

Har kört ca: 500mil sedan första uppstarten, men för ca: 100mil sedan tappade motorn effekt vid VTEC. Felsökte allt möjligt och sen hände detta... Hittade felet iaf. haha :P

Vet att jag kollade tändstiften ca 150-200mil efter första uppstarten, och då var dem i perfekt skick.

Specs:
-P30 org ECU (Ej mappad)
-B16a2 (Renoverad, packingar, lager, ringar m.m)
-PCT kolvar (b16b)
-ARP bultar till Topp och stakar
-Standard tändinställning (16)
-NGK tändkablar
-NGK V-power 7´or
-ACL Race lager
-Mishimoto kylare
-2"tum avgas

Allt annat original än så länge.
Civic EG GE-B20vtec Turbo 460hk
Integra DC2 JDM Phoenix Yellow K20 250hk
Accord CW2+CL9 Type-S
youtube@Supersupra
Användarvisningsbild
Robban32
Inlägg: 1767
Blev medlem: 20 maj 2004, 13:50
Bil: Civic EK3 -99
Namn: Robert Nilsson
Ort: Lund

Den har ju gått alldeles för snålt. I kombination med för hög tändning.
Robert Nilsson #233
Användarvisningsbild
Fixxe
Moderator Gold
Inlägg: 5601
Blev medlem: 27 juli 2004, 19:17
Bil: Suzuki/Toyota
Namn: Fredrik Heijel
Ort: Halmstad
Has thanked: 64 times
Been thanked: 93 times

SuperSupra skrev:
-P30 org ECU (Ej mappad)

-PCT kolvar (b16b)
-.
Japp. Där har du kombinationen som dödade motorn.
En sådan massiv komp höjning kräver en ny mapp.
Fredrik Heijel | 0702 - 986 355 | Fixxe Engineering AB

Toyota RAV4 Gazoo Racing -24
Suzuki Swift Sport -14
Speaking without thinking, is like shooting without aiming
Användarvisningsbild
SuperSupra
HPC Medlem
Inlägg: 484
Blev medlem: 8 mars 2008, 19:45
Bil: Integra DC2 JDM
Namn: Daniel Lindegren
Ort: Örkelljunga
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time
Kontakt:

Robban32@ Tändinställningen var på "original", dvs 16Btdc.

Hur kommer det sig att kolv 1,2,3 är i fint skick utan några tecken på att ha gått snålt/detonerat, och bara 4an har tagit så mycket stryk ?

Är inte det det ett tecken på att något annat som lurar omkring. Kasst tändstift med sprucken keramik eller att gnistan hoppat direkt till kolven av någon anledning ? Eller spridaren som inte orkar med längre ?
Civic EG GE-B20vtec Turbo 460hk
Integra DC2 JDM Phoenix Yellow K20 250hk
Accord CW2+CL9 Type-S
youtube@Supersupra
AndersLundgren
Inlägg: 50
Blev medlem: 23 juli 2010, 19:48
Bil: Civic VT
Namn: Anders Lundgren

Det man kan vara säker på är att den gått snålt om du inte har höjt bränsletryck. Alla B16 jag mappat med filter och avgas (utan kat) ligger runt 14 vid 5500varv till 6500varv. Samma motorer med grenrör och högre komp ca 14,5 till 15. Vid lambda 1 spikar det lätt och går jävligt varmt.

Min B16 har PCT, tändning på ca +4 och mappad relativt snålt (ca 13,2). Det funkar än så länge :)

Som sagt, den har gått snålt men det förklarar in varför alla andra cylindrar och stift ser bra ut. Det enda jag kan se på bilderna är att 4:an har gått jävligt mycket varmare än resten. Spikat har den säkert gjort men förmodligen inte på grund av för aggressiv tändning. Stiftet kan ha gått varmt men i så fall av tillverkningsfel och inte pga för lågt värmetal. Din motor ska funka med 6:or men 7:or är att föredra.

Jag hade bytt spridare (och en ordentlig kontroll på kabelhärvan och spridarröret), kontrollerat vattenpumpen och kylkanalerna block/topp (så gott det går), kontrollerat ventilspel och kört ett iridium-stift istället, tex Denso IK20.

När du sedan mappar den så höj bränsletrycket till ca 3,5 bar. Tänk inte ens tanken att köra en enda fullgas-repa igen omappat!
Användarvisningsbild
SuperSupra
HPC Medlem
Inlägg: 484
Blev medlem: 8 mars 2008, 19:45
Bil: Integra DC2 JDM
Namn: Daniel Lindegren
Ort: Örkelljunga
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time
Kontakt:

Tack utförliga svar!


Tändstiften är rätt så svarta/in-oljade för att jag jag motorbromsade en liten stund efter att det gick hål i kolven (hade ingen aning vad som skett då), antar att oljan har pumpats ut i avgassystemet och sedan åkt tillbaks in när jag motorbromsade och då fyllt alla cylindrarna. Efter jag har stannat så droppade det olja från skarvarna på avgaset...mycket olja :D

Har kört runt 500Mil med motorn sedan uppstarten, kollade tändstiften för ~100mil sedan och då såg allt bra ut, typ som dessa:

(INTE MINA)
Bild



....Satt nu och funderade på om tändstiftet kan ha varit dåligt spänt ? Om jag kommer ihåg rätt så behövde jag inte ta i för att lossa tändstiftet på 4an... hmm. kan vara så att problemet började när jag lossa dem för första gången för att ta en titt på dem och sedan spänt åt den dåligt... och vanligtvis brukar jag spänna för hårt, lol.

Kompressionen kan sedan trycka ut bensindimman runt tändstiftet och då går det för snålt eller tillräckligt snålt på en cylinder om man ligger på lite högre vartal ??

---

Har beställt nya PCT kolvar nu. Har kontroll mätt topp och block och dem är inte skeva. Cylinderloppet ser bra ut, vevaxeln och lagerna är i fint skick. Ventilerna har inte tagit skada, har nu slipat om ventilsätena och det fint ut och verkar hålla tätt... m.m.

Ska även beställa det som krävs för mappningen nu. Ska ju ändå fortsätta bygga på motorn i framtiden.
Civic EG GE-B20vtec Turbo 460hk
Integra DC2 JDM Phoenix Yellow K20 250hk
Accord CW2+CL9 Type-S
youtube@Supersupra
Användarvisningsbild
Steffo
HPC Medlem
Inlägg: 2208
Blev medlem: 16 februari 2005, 10:03
Bil: Pilot EX-L 2016
Namn: Stefan Blixt
Ort: Stockholm
Has thanked: 26 times
Been thanked: 10 times

Om stiften såg ut som på bilden så har den gått snålt ja. De ska vara gyllenbruna och inte vit-grå som på bilden.
Stockholm
Honda Pilot EX-L AWD 2016
Malkolm
Inlägg: 5303
Blev medlem: 28 juli 2004, 15:49
Bil: TEN second car!
Namn: Malkolm Roth
Ort: Västerås
Has thanked: 31 times
Been thanked: 23 times

Varför köra PCT-kolvar igen?

Vad får man för komp med PCT i en b16?
Användarvisningsbild
Fixxe
Moderator Gold
Inlägg: 5601
Blev medlem: 27 juli 2004, 19:17
Bil: Suzuki/Toyota
Namn: Fredrik Heijel
Ort: Halmstad
Has thanked: 64 times
Been thanked: 93 times

med allt annat helt original blir det 11,94
10,3 är det väl original.

Jag tycker PCT är kass ur en flödes och förbrännings-analys.
Så platt dome som möjligt efterfrågar man.
Fredrik Heijel | 0702 - 986 355 | Fixxe Engineering AB

Toyota RAV4 Gazoo Racing -24
Suzuki Swift Sport -14
Speaking without thinking, is like shooting without aiming
Malkolm
Inlägg: 5303
Blev medlem: 28 juli 2004, 15:49
Bil: TEN second car!
Namn: Malkolm Roth
Ort: Västerås
Has thanked: 31 times
Been thanked: 23 times

Jag tycker oxå att PCT är kassa. De flesta motorer rasar som använder dem. Verkar vara väldigt spikningsbenägna i både b16 o b18 motorerna.
Användarvisningsbild
Kraft
HPC Medlem
Inlägg: 814
Blev medlem: 24 juli 2004, 23:15
Bil: S2000
Namn: John Kraft
Ort: Stockholm

Det är nästan alltid 4ans cylinder som spikar sönder, den går varmast.
Den behöver inte ha gått så snålt, om tändningen står för högt och man åker dålig soppa så räcker det gått med det kompet.
Varför bygger man en ny högkompsmotor och kör runt utan att mappa den?
S2000
NSX
Accord

www.tojabygg.se
Användarvisningsbild
SuperSupra
HPC Medlem
Inlägg: 484
Blev medlem: 8 mars 2008, 19:45
Bil: Integra DC2 JDM
Namn: Daniel Lindegren
Ort: Örkelljunga
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time
Kontakt:

Kraft skrev:Det är nästan alltid 4ans cylinder som spikar sönder, den går varmast.
Den behöver inte ha gått så snålt, om tändningen står för högt och man åker dålig soppa så räcker det gått med det kompet.
Varför bygger man en ny högkompsmotor och kör runt utan att mappa den?
Oerfarenhet och dåligt påläst med vad som händer när man ökar kompressionen m.m... Sen hjälper det inte att man har en blyfot.

Skall göras ordentligt när nya kolven kommer, med mappning osv... Sen får det bära eller brista.

"Nothing fails like success because we don't learn from it. We learn only from failure" - Det får jag trösta mig med :mrgreen:
Civic EG GE-B20vtec Turbo 460hk
Integra DC2 JDM Phoenix Yellow K20 250hk
Accord CW2+CL9 Type-S
youtube@Supersupra
M Scotte
Inlägg: 7998
Blev medlem: 26 juli 2004, 12:30
Namn: Martin Scotte
Ort: Vellinge
Has thanked: 4 times
Been thanked: 36 times
Kontakt:

Men du lyckades bygga ihop en motor, eller var det ren tur?
Martin Scotte
Isuzu D-Max 2021
S2000 -01
Jazz -17
Civic -92
Light travels faster than sound. That is why some people appear bright before you hear them speak
1.22.44 SuperStage(MScotte)
1.26.03 SuperStage(Gullabo)
AndersLundgren
Inlägg: 50
Blev medlem: 23 juli 2010, 19:48
Bil: Civic VT
Namn: Anders Lundgren

Welen XLR8 Performance skrev:Av vilken anledning vill du köra så snålt på högt varv och full belastning?

Jag tycker inte det ser ut som att det gått speciellt snålt på motorn ovan pga hur stiften ser ut.
Om detta är en fråga till mig så är det för att den ger mest effekt runt 13,2. Som sagt NA B16 med nästan org varvstopp, men härdsmältan är kanske på g. Om det går åt helvete får du veta det först!
Användarvisningsbild
SuperSupra
HPC Medlem
Inlägg: 484
Blev medlem: 8 mars 2008, 19:45
Bil: Integra DC2 JDM
Namn: Daniel Lindegren
Ort: Örkelljunga
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time
Kontakt:

M Scotte skrev:Men du lyckades bygga ihop en motor, eller var det ren tur?
Japp, jag chansade med allt, slipade stakarna med vinkelslip, balanserade vevaxeln själv i pelarborren, honade med 40 sandpapper, mätte in lagerna med tumstock och presspassade kolvarna med en fet hammare.

:wink:
Civic EG GE-B20vtec Turbo 460hk
Integra DC2 JDM Phoenix Yellow K20 250hk
Accord CW2+CL9 Type-S
youtube@Supersupra
M Scotte
Inlägg: 7998
Blev medlem: 26 juli 2004, 12:30
Namn: Martin Scotte
Ort: Vellinge
Has thanked: 4 times
Been thanked: 36 times
Kontakt:

Menade mer att du har lyckats knåpa ihop motorn, och det kräver att man läser på lite, men ändå har du missat att den behövde mappas för att ens brukas normalt?
Martin Scotte
Isuzu D-Max 2021
S2000 -01
Jazz -17
Civic -92
Light travels faster than sound. That is why some people appear bright before you hear them speak
1.22.44 SuperStage(MScotte)
1.26.03 SuperStage(Gullabo)
Användarvisningsbild
Robban32
Inlägg: 1767
Blev medlem: 20 maj 2004, 13:50
Bil: Civic EK3 -99
Namn: Robert Nilsson
Ort: Lund

Alla kan vi göra fel och missa något. Inte alla som förstår innebörden av vad högre komp gör för en motor. Som tur är så var det bara en kolv som fick stryk. Nästa bygge blir säkert rätt!
Robert Nilsson #233
Användarvisningsbild
SuperSupra
HPC Medlem
Inlägg: 484
Blev medlem: 8 mars 2008, 19:45
Bil: Integra DC2 JDM
Namn: Daniel Lindegren
Ort: Örkelljunga
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time
Kontakt:

Bygga motorer kan jag. Förstod att kolven skulle ge högre komp. Men ja, som Robban säger så förstod jag väl inte innebörden av att göra så... Något som jag har missat helt enkelt.

Men som sagt, detta misstaget kostade mig mer tid än pengar samt att jag har lärt mig väldigt mycket av det. Kanske ska vara glad. För jag hade planer på att mappa när kamaxlarna åkeri i. Efter det så vet man aldrig vad mer jag skulle pilla med motorn. Om jag skulle byta grenrör+kattersättare med ett sådant bygge efter mappning så skulle det kunna gå åt pipan också. Då hade jag varit där igen, men ännu värre skador...kanske.
Civic EG GE-B20vtec Turbo 460hk
Integra DC2 JDM Phoenix Yellow K20 250hk
Accord CW2+CL9 Type-S
youtube@Supersupra
Användarvisningsbild
rpm
Inlägg: 573
Blev medlem: 27 juni 2007, 02:54
Bil: DC2
Namn: Peter Alfredsson
Ort: gbg

Kan tipsa om att ha en bredbanddslambda med mätare monterad i allt som används forcerat. Mkt använbart..
Peter Alfredsson ,Gbg
Skriv svar